Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Фотоуголок.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 [75] 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228
[Ответить]
alien8 [08.05.2013 01:22] :
- AndyKK писал(а):
Кстати, почему соньку не рассматриваете ? В сельпо их много было.
алиен, у тебя какой фотик, ты же большой профи в этом деле ?
- Новый папа писал(а):
Кстати, а что на счет Сонек?
У меня Sony A55.
Насчет сонек уже говорил, как минимум два нюанса.
1. Меньшая распространенность, соответственно, сложнее искать (в том числе по вкусной цене) стекла и прочие аксессуары. Не "невозможно" или "очень-очень сложно", но все-таки, при прочих равных тут рулят кэнон и никон. В столице-то еще ладно, можно много чего разыскать, а вот "за МКАДом" уже в основном они.
2. Сонька сейчас перешла полностью или почти полностью (не смотрел последние модели) на SLT. Полупрозрачное зеркало. Это не то, чтоб сильно плохо, мне вот наоборот нравятся плюсы, но все-таки некоторая неоднозначность, не всем нравится
В частности:
1 страшилки про 20 с лишним процентов потери света на зеркале
Если по-фотографически - всего полстопа. Тогда уж надо попутно загнобить все старые матрицы, там и до стопа проигрыш перед новыми может быть. Но - если надо выжать из матрицы максимум для недостатка освещенности - кому-то может быть критично.
Я в общем-то еще не "упирался" в это, хватает.
2. Страшилки про "гостинг" (призраки) - при определенных условиях могут быть переотражения ярких точечных источников света во тьме (фонари например), как бы их "призраки", двоение. Реально встречается редко, да и то, порой еще поискать на фото надо, но для тех, кто много и часто снимает ночью - может быть чаще. Теоретически. Реально для большинства пользователей проблемы нет, да еще слухи были, в новых моделях/прошивках это дело подавляется.
3. EVF. Электронный видоискатель. Не всем нравится. Хотя по мне, так наоборот, лучше может быть только большой и светлый видоискатель старших зеркалок. И то, как сказать....
А вместо дверных глазков нынешних - пусть уж лучше EVF. До кучи туда не нужны фокусировочные экраны с сетками и т.д., все выводится "в прицел" сразу. Хоть даже уровень, чтоб горизонт не заваливать
Хотя, я нередко пользуюсь большим экраном, не заглядывая в видоискатель.
Но все-таки - некоторая персональная неоднозначность по EVF имеется. Кому как. Это только своими глазами оценить надо, и не "я вот на мыльнице видел", а именно сонькины, желательно на новых моделях, очень качественная реализация. Хотя и первое поколение зеркальных EVF (для сони) - на моей A55 - очень прилично. Дальше лучше, по отзывам.
Вот потому я пока не рискую рекомендовать соньки, это человек сам должен заценить и тогда уже взять, зная, что и зачем. Или наоборот - не, пробовал, не подходит такое, хочу, мол, классику
Нешто [08.05.2013 08:49] :
электронный видеоискатель на зеркалке... дожили...
Хотя чо, да, зеркалка - продукт, ныне ориентированный на блондинок. Ливвью, поворотные экранчики, кучи режимов, упрощение всего, что возможно...
Новый папа [08.05.2013 09:26] :
Кстати, Алиен, про EVF где бы почитать? Или это надо только смотреть?
Там же задержка есть от реального изображения? А фокусировка быстрая?
Вот например взять 600д. В обычном режиме фокусировка доли секунды какие-то. А если включить LiveView (это когда на экране видишь будущий кадр, то фокусировка занимает секунды 3-5).
Или EVF - это не тоже самое, что LiveView? Что-то я с первого раза не нагуглил ничего.
alien8 [08.05.2013 10:37] :
- Новый папа писал(а):
Кстати, Алиен, про EVF где бы почитать? Или это надо только смотреть?
Смотреть - я б рекомендовал обязательно. Потому что 100% гарантии, что все понравится - нет. Даже гуры во мнениях разделились, хотя и многие одобрямс. Мне, как обычному человеку, нравится
- Там же задержка есть от реального изображения? А фокусировка быстрая?
Вот например взять 600д. В обычном режиме фокусировка доли секунды какие-то. А если включить LiveView (это когда на экране видишь будущий кадр, то фокусировка занимает секунды 3-5).
Или EVF - это не тоже самое, что LiveView? Что-то я с первого раза не нагуглил ничего.
На фокусировке вообще никак не отражается, т.к. она идет по основным датчикам. Для "прицела" стоит отдельная матрица, небольшая, но с достаточным разрешением. Это, повторюсь, у моей модели, одной из первых. А далее, говорят, сильно еще улучшили.
Задержки в общем нет. ну или есть, но фиксируемая только точными приборами
Это не как в мыльницах, особенно раньше, очень заметная задержка.
Точнее, есть нюанс - в полутьме немного появляется смаз и шумы. Поясняю. Вот относительно темно. Глазом и, соответственно, в оптику. Но если ты делаешь фотку с некоторой выдержкой, будет более светлое изображение - ну, знаешь наверняка.
EVF - что-то среднее. Выдержку, естессно, он делать не будет, т.к. будут оччень сильные тормоза. Потому изображение (не фотка, а именно в прицеле) чуть шумнее, чуть смазаннее при движении. Но - более СВЕТЛОЕ, чем в реальности
Этакий прибор ночного видения. Конечно, в полной темноте и там чудес нет, но в целом, впри недостаточном освещении - светлее. Удобно.
А в обычных условиях - нормально. Удобно, что можно кучу инфы вывести, плюс показывать изображение с учетом выдержки, экспозиции и т.д. - ну, как на ЖК-экране. Как примерно будет фотка выглядеть. Короче, как основной экран, дубль по информации, даже меню можно показать, если сильно нужно (яркий свет забивает основной экран и т.д.)
Плюс - визуально изображение больше, чем в обычных оптических на бюджетках и многих средних камерах. Это даже у моей камеры, где таки есть "поля" вокруг изображения, а в новых вообще все полезное место задействовано.
В общем, наиболее конкретную инфу посмотрю, но в целом, снова повторюсь - мне вполне нравится, оптику (бюджеток во всяком случае) не предлагать
но все ж смотреть надо самому для верности. Вон, Нечте не нравится вроде, если он вообще видел, а не просто ворчит. Я знакомым показывал - они сначала тоже "по аналогии с мыльницами" недоверчиво так относились, посмотрели, заценили PS - навскидку пока, можно тут инфу глянуть по EVF. Там тест камер, но и про EVF есть.
http://rulerm.com/tests/60.html
Мужик много всяких камер и стекол тестировал, т.е. это не просто "отзыв в яндексе"
Ну и вообще тесты Альф с двузначными номерами глянуть, там обязательно про видоискатель будет.
alien8 [08.05.2013 10:51] :
- Нешто писал(а):
электронный видеоискатель на зеркалке... дожили...
Хотя чо, да, зеркалка - продукт, ныне ориентированный на блондинок. Ливвью, поворотные экранчики, кучи режимов, упрощение всего, что возможно...
Камера - это прибор "фиксации" реальности. Как сканер вот документы оцифровывает. Чем быстрее, удобнее и качественнее, тем лучше.
Остальное лирика. А великие гуры уже могут привередничать для максимального соответствия их задачам. Даже пленку использовать!!!
(пленочные камеры то есть)Или аналоговый арифмометр вместо цифрового калькулятора
А мы так, цифрой обойдемся, оно удобнеее.
Darkcat [08.05.2013 11:08] :
- alien8 писал(а):
Камера - это прибор "фиксации" реальности
Новый папа [08.05.2013 13:08] :
Консерваторы такие консерваторы. А ведь не так давно я говорил, что откажутся от зеркала.... а Сони уже отказалась
Не, я в курсе, что там есть зеркало, но уже для совсем других целей, а наведение осуществляется без него. Круто че. Надо бы где-нибудь заценить.Интересует вопрос - вот есть мыльницы и есть "зеркалки" (как оказалось, Сони уже не очень прямо и "зеркалка"
.Качество получаемых фоток на зеркалках типа Кенон, Никон и аналогичной Сони Альфа примерно одинаково?
Алиен8, еще вопрос, как там с объективами и ценой на них? Что-то меня заинтересовала Сони своим новаторским подходом. Небось еще и видео пишет без проблем?
Новый папа [08.05.2013 13:12] :
Да, еще вопрос - устраивает ли тебя емкость аккумулятора? Из-за этого видоискателя повышенное энергопотребление и написано, что заряда хватает на 330 кадров.
Я вот на днях на 600д за один только выход на улицу 500 настрелял. А суммарно за 2 дня больше 1000 кадров и хватило батареи и еще там кажется больше половины даже осталось.
Это что же выходит - надо с собой 2-3 дополнительных акума таскать и постоянно поддерживать их в заряженном состоянии в случае с Сони?
alien8 [08.05.2013 13:43] :
- Darkcat писал(а):
Только реальность у нас аналоговая, а цифровая камера ее упрощает
alien8 [08.05.2013 14:09] :
- Новый папа писал(а):
Не, я в курсе, что там есть зеркало, но уже для совсем других целей, а наведение осуществляется без него. Круто че. Надо бы где-нибудь заценить.
Отражается, как у обычных, только не через оптику в глаз, а попадает на ту самую допматрицу, изображение с которой показывается в видоискателе. Ну и на фазовые датчики тоже с зеркала идет инфа.
Собственно, почему его еще и не убрали совсем (с видоискателем решили бы, не проблема, дело в датчиках, как я понял)
Зеркало не поднимается, не "хлопает", соответственно, в этот момент изображение не прерывается.
- Качество получаемых фоток на зеркалках типа Кенон, Никон и аналогичной Сони Альфа примерно одинаково?
Но это уже изыски, а так, не для супергуру, примерно равно, так что, ИМХО, заморачиваться не стоит над этим.
- как там с объективами и ценой на них?
Вообще народ ценит старые, еще минолтовские стекла. К примеру, моя макросотка стоила тыщ десять, новая сонькина - под килобакс.
В принципе, есть относительно недорогие новые сонькины 30/1.4, 85/2.8. А вот "универсальный зум", типа 16-80/3.5-4.5 - уже дороговат. У меня сейчас таковым минолтовский 24-85/3.5-4.5.
Я потому и сказал, по стеклам и аксессуарам все лучше у кенона-никона. Хотя, опять же, есть холивары на тему "какие стекла есть/нет в какой системе", но это уже отдельный вопрос, мне на такие все равно бабла не хватит/жалко
- Что-то меня заинтересовала Сони своим новаторским подходом.
Мало ли, подход подходом, а что-то не понравится.
Иначе все б только и брали соньку, ан нет.
Просто несколько иной подход, но "по описанию в инете" я б не настаивал брать. То есть, мне нравится, но я не сонькин проповедник
- Небось еще и видео пишет без проблем?
Когда я брал - сонька выигрывала наличием быстрого фазового "следящего" автофокуса в видео, быстро перефокусируясь на приближающихся-удаляющихся объектах и все такое. Как раз за счет неподвижного зеркала = датчики работают всегда.
Конечно, относительно быстро, но кеноны и того тормознее, где-то даже видео теста было.
Сейчас не знаю.
Вдобавок - конкретно моя модель в жаркий день выдерживала только минут пять видео (это непрерывно если), потом индикатор перегрева. Ну, меня на больше и не хватало обычно видео писать, разве что чье-то выступление, что ли...
В новых моделях уже пофиксили, теперь ограничение стандартное (полчаса, кажется - и то, не техническое, а какое-то там официальное для "не-видеокамер"
, но там и контрастный автофокус сделали - не помню, сильно ли хуже фазового стало. Или может переключение есть.Но уж всяко не хуже других, просто в итоге не знаю, есть ли преимущество сейчас, или "как все".
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]