HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 [75] 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359
[Ответить]
alien8 [22.07.2012 13:12] :
EvGor писал(а):
хотя можно и про это, чего ты пошёл в военное училище, а не в Университет сантехников?
Так я тебе и говорил, почему. Тем более, что это сложный многогранный и отдельный вопрос, не только лично по мне 
Но - вот в контексте вопроса - точно НЕ потому, что я русский и из-за того мне якобы западло сантехником, русские-де не меньше, чем в ранге офицера служат и все такое..
Точно не из-за этого.
что ты в демагогию впадаешь, есть закон, давай буквы закона придерживаться, а не разговаривать о том кто объявил себя педерастом, для того что бы не служить в армии
Это не демагогия. Если бы ты сказал - есть закон, нравится, не нравится - но должен служить - это одно. Именно что "повинность". Не хватает у страны денег, бедная она.
А когда "Долг и священная обязанность" - это, пардон, уже другой контекст, так ведь?
alien8 писал(а):
нефтевышки наверное в Китае стоят? Демагог, ты народ свой защищает, территория своей страны, её неприкосновенные границы.
Да знаю я. С тех вышек (с прибыли) Миллер и Ко пока еще налоги платят - только это его и спасает.
А так - сейчас последнее государство "приватизирует", потом куда ни плюнь - уже не государственное, а личное,"чего хочу, то и ворочу" - защищать уже как-то....Ну действительно, разве что наша территория, только поэтому. А так бы господин олигарх пусть бы свою охрану и выставлял. Дохнуть за его заводы - резон уже вовсе не тот, что при Союзе. Тем более, отношение к нашим "жирным котам" далеко не всегда такое, как я тебе про магазинчик говорил 
Ну вот, если в мирной жизни - работа с корпоративной техникой - это одно. А личные девайсы сотрудников - это уже другое. Аналогия, конечно, не 100%, но примерно, отношение.
да какая разница кто где кого чему учит?
Прямая. Когда тебе говорят - твой долг - научиться воевать, чтобы быть способным защищать Родину - это одно.
А когда тебя заманивают под этим предлогом, и дают в руки метлу - улицу мести, а воевать практически не учат (напоминая про Долг, между прочим) - это совсем другое.
Это измена, криминал и терроризм 
Вот честно скажу - я не знаю, пошел бы на срочку или откосил бы. Не знаю. Не исключено, что и откосил бы. С учетом вышесказанного. Потому что мне демагогия насчет воинского долга и реальное прикрытие им чьих-то корыстных делишек - нафиг не уперлось.
что? кто-то из них может быть наказан
за нежелание быть сантехником? кого-то за это посадят в тюрьму? это уголовно наказуемо?
Нет, сказал же выше.
Если из ста евреев каждый будет сторониться "черного труда" - даже без подтверждения гениальности, просто "нам, евреям, западло", а из ста русских будут разные специальности, кто-то космонавт, условно говоря, а кто-то и уборщица - то русские будут не очень доброжелательно думать о евреях. И вовсе не от "зависти дураков к умным", как приятно думать белоручкам, ворам и прочим (это уже НЕ именно по евреям)
Это факт. НЕзависимо от моего личного отношения к евреям. Я тебе рассказываю, как есть. А ты хочешь переубедить лично меня. Я тебе сказал - лично у меня ненависти к евреям нет.
просто потому что ты не знаешь за что не любят евреев
просто потому что никто не знает
потому что это на бытовом уровне, на уровне инстинктов
Не отмазывайся 
На уровне инстинктов не любят, например, тьму или там пауков 
А евреев недолюбливают - я выше сказал почему. И не только евреев. Белоручки - это уж совсем примитивно. Их нигде не любят. Не каждого в отдельности, а когда вот скопом. Право - да, имеют, не вопрос. Закон не нарушают. Но человеческое отношение, мораль, и все такое - они не всегда "по текущему закону". Вот с кавказцами, например - есть мнение, и небезосновательное, что работать они не любят, а любят командовать, лезть в начальники. И даже если привести отдельные примеры замечательных начальников - все равно, в ОБЩЕМ - русским это не нравится. "Ишь, командиры нашлись, а работать нам. Да пошли они нафиг. А будут настаивать - по рогам дать". Вот как-то так.
Ты можешь злиться, можешь лично мне чего-то доказывать - но весь мир ты не переделаешь. На инстинкты только не списывай, евреи это люди, а не пауки 
так может ты не понимаешь как они думают?
Спроси у других. Может быть, я ошибаюсь, и ненависть к евреям - действительно на уровне арахнофобии 
Спроси.
так объясни им что они не правы
или опять кишка тонка и о справедливости только дома на кухне
или буквами на форуме?
Кому - им? Чего ты все подначиваешь? Выйти на улицу, хватать каждого за пуговицу и что-то втирать? 
Или ты наших форумчан подразумеваешь?
В дискуссии я могу свое мнение высказать. В отдельных случаях - в жизни. Проповедником, меняющим мир - извини, да, слабО. Руководителем революции - тоже. На Ленина я не тяну. Но и ты вроде не Рокфеллер, а бизнесом занимаешься, вместо того, чтоб со стыда сгореть и не отсвечивать. 
если какая-то национальность занимает меньше 1% населения страны, а среди получивших нобелевку,
её представителей чуть ли не 40% это о чём-то говорит?
Тут смотря в каком контексте рассматривать. Если эта национальность настойчиво стремится в ученые - естественно, процент будет выше даже при прочих равных. Ну вот как в спорте - если он не массовый по стране, то талантов набрать посложнее будет. Вот среди кавказцев борцов много, в том числе и известных. Это потому, что русские все слабые? Вроде нет. Или потому, что кому-то не западло и сантехником пойти, а вот борьба у нас не очень культивируется? Зато, например, лучшие биатлонисты - уже как бы славяне
(из наших народов. Понятно, что и финны и немцы, и получше наших...)
И потом - судят не по тем евреям, которые Нобелевку получили, ну или просто талантливые ученые.
А по тем, кто ни туда, ни сюда, но "нос воротит". На бытовом уровне, а не на кулуарном. То же и с кавказцами и прочее.
И вот это "бытовое отношение" как раз и используют для разжигания погромов и т.д. Не только "инстинктивно с евреями". Других примеров тоже хватает.
На пустом месте просто вот сказать "ату французов" или там чукчей - ну не получится. За чукчей наоборот, еще и в репу отхватить можно - ну их-то обижать - ну как детей...
Подшучивать над ними можно, анекдоты там и все такое, но пакость какую учинить - ну совсем уж никуда не лезет.
Все еще не понимаешь? Или вид делаешь?
за что тогда евреев не любить?
Вот персонально тебя - не за что
Ну, по бизнесу не знаю, но в армии был, даже воевал -"правильный еврей" 
Ино не все евреи такие умные, что бы быть врачами и т.д
вот они и делают свой свободный выбор в сторону дворников, по-моему это понятно
Дык. А когда в России "еврей - сантехник" - это анедот, то отсюда и отношение (даже если привести примеры реального такого сантехника).
Или в России только самые умные?
Почему? Я тебе пример привел не "еврейского вопроса", а то, что "бизнесменов не любят ТОЛЬКО потому, что им завидуют" - ни при чем. Во всяком случае - не главное. На дела их смотрят.
или я не прав и ты брал наименее подходящих? или вообще первого зашедшего?
Прав. Наиболее подходящего. Заметь - наиболее по должностным качествам, а не "тянуть кого-то из своей диаспоры" 
На национальность я не смотрел. Впрочем, таджики, например, и не приходили. А русский он там или еврей - лишь бы дело знал.
Не за что. Я ж говорю - могу с тобой спорить упорно, где-то соглашаться, где-то нет, но какой-то ненависти или неприязни у меня к тебе нет. Иначе бы просто не общался. Наоборот интересно твое мнение, ну а уж соглашаться со всем-всем я и не обещал 
конечно римские, но кто это знает?
Ну я вроде знаю, только если Дарт опять источники, страницу и номер абзаца потребует - так сразу и не вспомню, откуда 
Пилат же тоже как бы не еврей, а римский наместник был....
Хотя, роль местных евреев там вроде тоже имеется. В плане подначивания римлян и одобрения замочения конкурента в сортире 
Ну, в смысле, распятия, устранения.
удивишься, даже у образованных и приличных людей, присутствует бытовой антисемитизм
который они объяснить не в состоянии
Я про другое. Что на форуме они с тобой цапаются, а в реальном общении - скорее всего было бы все мирно и доброжелательно. И вовсе не из-за страха "в лицо сказать".
Вон, Нечта с Полоскиным цапались тут, а в реале - все нормально, мирно....и кто-то в мой айпад таки залез, гады
(не именно из них)
ты можешь ответить мне на два вопроса, честно и прямо без демагогии, одним предложение?
1) сколько евреев ты видел/знаешь?
Не могу. Ну не написано у всех на лбу, что они евреи. А ты что, можешь точно сказать, сколько людей и какой национальности ты видел?
Ну так, навскидку, где-то с сотней приходилось общаться. Может больше. Может меньше. Например в одной из фирмочек - все евреи поголовно и даже не скрывали 
Праздники там свои отмечали и все такое...
Знаю....Ну не лично, но думаю, что, например, Вексельберг - еврей
не только из-за фамилии
2) чего ты хочешь для своих детей, в плане образования и их будущей карьеры
У меня нет детей.
Но если бы были...не знаю, сложно гадать. Смотря к чему б у них душа лежала. Ну и способности и возможности меня и их матери, естественно....
EvGor [22.07.2012 14:10] :
alien8 писал(а):
что я русский и из-за того мне якобы западло сантехником
а мне в западло и ты думаешь это потому что я еврей?
тогда давай устроим опрос
просьба ко всем, кто читает этот пост
пожалуйста напишите кому в западло, а кому не в западло
работать сантехником, и если не сложно напишите какой вы национальности
и связано ли ваше западло с вашей национальностью
спасибо
alien8 писал(а):
Если бы ты сказал - есть закон, нравится, не нравится - но должен служить - это одно. Именно что "повинность". Не хватает у страны денег, бедная она
если ты такой чугунный, что понимаешь только что такое бесконечность, но конкретно поставленный вопрос нет,
буду размусоливать;
Есть страна Сурмапунтия, в стране Сурмапунтии существует закон, в котором говорится о том, что все граждане страны
Сурмапунтия обязаны при достижении 18-ти летнего возраста призываться в армию и, что это их священный долг перед родной
Сурмапунтией и является почётной обязанностью, а если какая-то сволочь не пойдёт- то она сядет в тюрьму за дезертирство,
потому что эта сволочь нарушает закон, который одинаков для всех.
И вот в 20 лет, все они отслужили, кроме тех которые отсидели. И все они вышли, кто на гражданку, кто на свободу. Но сейчас
они все свободные гражданские лица. И перед ними стоит выбор какую профессию выбрать, куда пойти учиться.
И некоторые из них, из-за того что не очень хорошо, в силу ряда причин, учились в школе, решают пойти в ПТУ и быть слесарями,
а другие, учились в школе хорошо и пошли в мед. институт.
Закона, говорящего о том, что все обязаны быть слесарями в Сурмапунтии нету.
В чём и перед кем виноваты студенты мед института? за что их можно не любить? За то что они хорошо учились в школе?
За то что им не интересно быть слесарями? За то что их амбиций хватает на больше чем хотеть быть слесарями?
Или может в западло уже уголовно наказуемо? Нежелание работать слесарем уголовно наказуемо?
Или может быть это считается преступление в РФ?
я понятно всё написал?
alien8 писал(а):
С тех вышек (с прибыли) Миллер и Ко пока еще налоги платят - только это его и спасает
Миллер, на всякий случай, немец. От чего это его спасает? от таких домашних террористов как ты?
alien8 писал(а):
защищать уже как-то
херовый ты офицер! я когда по горам бегал, думал исключительно о маме, сестре и племянниках
и всё взвешивал исключительно с точки зрения их безопасности
а ты даже не понимаешь, что ты народ свой обязан защищать, землю свою
хорошо, что ты ушёл из армии, потому что в нужный момент мог задуматься, а ради кого мне эту
кнопку нажимать и мог бы её не нажать
alien8 писал(а):
олигарх пусть бы свою охрану и выставлял
если что-то будет, то господа олигархи на Мальдивах войну переждут, а гибнуть будут твои соседи и им подобные.
Народ, твой народ, будет погибать, а ты будешь сидеть на кухне и рассуждать про ворованные миллионы!
alien8 писал(а):
Дохнуть за его заводы - резон уже вовсе не тот
Вася, у тебя психология предателя!
alien8 писал(а):
Прямая. Когда тебе говорят - твой долг - научиться воевать, чтобы быть способным защищать Родину - это одно.
ты вообще не понимаешь о чём я говорю
какая разница, что ты делаешь в армии, если ты обязан призываться?
есть закон и если ты его нарушаешь- это уголовно наказуемо
и хватит мне трындеть про русскую армию, я с тобой сейчас абстрактно рассуждаю
или что-такое бесконечность ты представить можешь, а абстрактно рассуждать нет?
так вот, абстрактно, нежелание служить в армии наказывается по всей строгости закона,
а за нежелание быть сантехником уголовной ответственности нет.
Ты это понимаешь?
alien8 писал(а):
Если из ста евреев каждый будет сторониться "черного труда"
все еврее делятся на врачей, адвокатов, учителей и тунеядцев?
ну если человек смог получить какую-то профессию, смог получить
высшее образование значит он может работать по какой-то другой специальности,
кроме сантехника? что в этом не так
или ты думаешь, что у нас в книгах написано- евреям запрещено быть сантехниками?
alien8 писал(а):
А ты хочешь переубедить лично меня
я не тебя переубеждаю, я тебе говорю, что твои объяснения для образованного человека
кажутся просто смешными
а для необразованного они не нужны, так как он с детства знает, что жид это плохо, почему
он не знает, просто знает, что их нужно нелюбить, а с возрастом притягивает объяснения почему он
их не любит, работает это именно в таком порядке, а не наоборот
alien8 писал(а):
, например, тьму или там пауков
и евреев, и я выше написал алгоритм как эта нелюбовь развивается
только сегодня с женой этот вопрос обсуждал, она Украинка
она с детства знала, что еврей это нехорошо, почему даже не догадывалась,
просто они хитрые, хапуги, воры и т.д.
первый еврей в её жизни это я, до этого знакомых евреев у неё не было
alien8 писал(а):
можешь лично мне чего-то доказывать - но весь мир ты не переделаешь
я никого не собираюсь переделывать, я принимаю это как данность
я пытаюсь объяснить тебе, что ты неправильно понимаешь суть вопроса
и что у бытового антисемитизма нету оправданий, как минимум грамотных и логичных
alien8 писал(а):
Или ты наших форумчан подразумеваешь?
да хотя бы форумчан, да хоть соседа
alien8 писал(а):
бизнесом занимаешься, вместо того, чтоб со стыда сгореть и не отсвечивать
за что мне должно быть стыдно?
alien8 писал(а):
Тут смотря в каком контексте рассматривать
в прямом, как есть
я конкретно вопрос поставил, ты опять юлить собрался
alien8 писал(а):
Вот среди кавказцев борцов много, в том числе и известных. Это потому, что русские все слабые? Вроде нет
это потому что кавказцы луче борются чем русские, спорт вообще штука неоспоримая
поборол, победил, всё честно молодец
значит кавказцы целеустремлённее, талантливее и т.д. чем русские борцы
alien8 писал(а):
лучшие биатлонисты - уже как бы славяне
значит славяне талантливее в этом или кавказцы не хотят быть биатлонистами, потому что знают
что в борьбе они больше преуспеют
alien8 писал(а):
Все еще не понимаешь? Или вид делаешь?
всё ещё не понимаю чем виноваты евреи в своём нежелании работать на низкоквалифицированной работе
alien8 писал(а):
Ну, по бизнесу не знаю, но в армии был, даже воевал -"правильный еврей
правильный еврей- это который молится каждый день, по шаббатам в синагогу, женат на еврейке
и рожает еврейских детей
я ни по одному критерию не подхожу
alien8 писал(а):
Или в России только самые умные?
не только в России, во всех странах, кроме Израиля
alien8 писал(а):
Заметь - наиболее по должностным качествам, а не "тянуть кого-то из своей диаспоры"
это не ответ на мой вопрос
ты затрагиваешь другую тему
хочешь её обсудить давай обсуждать, но не смешивай всё в одну кучу
ты брал наиболее подходящих, это то что я хотел услышать
в чём виноват бедный еврей, если он родился более подходящим на роль финансиста
чем на роль слесаря?
alien8 писал(а):
так сразу и не вспомню, откуда
историю почитай, в библии тоже есть
alien8 писал(а):
В плане подначивания римлян и одобрения замочения конкурента в сортире
сдали, никто же не отрицает, конечно сдали
alien8 писал(а):
А ты что, можешь точно сказать, сколько людей и какой национальности ты видел?
нет конечно
я к тому, что сколько гадов евреев ты видел лично
просто обычно на этом вопросе все говорят, мои то евреи все хорошие
мне повезло, ну может был один с гнильцой, а так все неплохие пацаны
но они же исключения, я точно знаю что другие жиды- сволочи и воры,
просто мне повезло
alien8 писал(а):
все евреи поголовно и даже не скрывали
а чего скрывать, есть у нас такое, своих везде ищем, это есть и это факт
alien8 писал(а):
Ну не лично, но думаю, что, например, Вексельберг - еврей Smile не только из-за фамилии
и что лично тебе плохого он сделал?
alien8 писал(а):
Смотря к чему б у них душа лежала. Ну и способности и возможности меня и их матери, естественно....
это то о чём я говорю, но скорее всего ты бы не готовил их в слесари с самого рождения
alien8 [22.07.2012 14:50] :
EvGor писал(а):
тогда давай устроим опрос
Опрос среди пользователей интернета показал, что 100% опрошенных пользуются интернетом? 
существует закон, в котором говорится о том, что все граждане страны
Сурмапунтия обязаны при достижении 18-ти летнего возраста призываться в армию и, что это их священный долг перед родной
Сурмапунтией и является почётной обязанностью, а если какая-то сволочь не пойдёт- то она сядет в тюрьму за дезертирство,
потому что эта сволочь нарушает закон, который одинаков для всех.
А я спорю? Закон есть, да.
А вот "почетная обязанность и прочее" - ну да, колокольчик в нос и улыбаться.
Закон есть. Я не спорю. Просто к почетной обязанности и относятся соответственно, а к "повинности" - соответственно. Я об этом говорю, если ты не понял. когда-то это и была почетная обязанность, сейчас, при нашем обществе и нашей идеологии - официальной, между прочим - ничто иное, как повинность. Это тебе, быть может, красивой лапши на ушах достаточно. Ну или, повторюсь, все ж делом в армии занимаетесь.
А вот если б тебе сказали - свое же, военное командование - мол, твои поскакушки по горам, Евгор, мешают "выполнению задач дня". Возглавить бригаду дворников или там красиво переоформить стенд согласно новым веяниям чиновников....
Ты все мечтал бы о почетной обязанности или задумался- может не только арабы пули достойны?
А говоришь, "какая разница"....
Закона, говорящего о том, что все обязаны быть слесарями в Сурмапунтии нету.
Забей. Все равно не понимаешь. Никакого нарушения закона нет и разговора о том нет.
Если вот у вас закон отменят - ну, вот для примера просто, что все должны в армии отслужить. а будет - только желающие Евгоры. У тебя враз претензии к отказникам нынешним снимутся? Ты только из-за закона переживаешь? Или по факту?
Написал ты понятно, только не о том. Разве евреев кто-то в тюрьму сажает, что слесарями не идут? Нет. Ну а чего тогда?
Тебе не нравится отношение - ну я о нем и говорю. А не о законе. И еще раз напоминаю - человеческая мораль не всегда 100% совпадает с действующими на данный момент законами. Оно вообще может не связано быть (а не в том плане, что все мечтают о разнарядке среди евреев
)
На тему личных примеров. Вот у меня детей нет. Но это не значит, что я горячо одобряю отказ от детей всеми. В то же время закона нет и я даже не за то, чтоб заставлять. Просто естественный процесс. Вот когда он перекашивается - то это неправильно. Ну уж не знаю, как еще. Допустим, еврейские девушки будут массово предпочитать нееврейских парней. Арабских мачо 
Ну, для примера, реально не знаю, хватит ли всем, прописка и прочие нюансы..не о том пока 
И что? Заставлять за евреев замуж выходить? Нет. Но и описанное положение дел тоже людям как-то не понравится. Несмотря на закон.
А ты в закон уперся. Никто не нарушает, никого не сажают. В смысле "за сантехника".
от таких домашних террористов как ты?
Я тебя горным козлом не называл вроде бы...
alien8 [22.07.2012 15:28] :
EvGor писал(а):
херовый ты офицер! я когда по горам бегал
Я не бегал, мы говорили об этом
Ты крут, я так, погоны перед зеркалом цеплял.
думал исключительно о маме, сестре и племянниках
и всё взвешивал исключительно с точки зрения их безопасности
а ты даже не понимаешь, что ты народ свой обязан защищать, землю свою
Интересно. Ты - "исключительно о маме и сестре", а я, значит "народ обязан защищать"?
хорошо, что ты ушёл из армии, потому что в нужный момент мог задуматься, а ради кого мне эту
кнопку нажимать и мог бы её не нажать
Заметь - я на тему твоей службы не рассуждаю. И вообще положительно отношусь в общем.
Если тебе интересно - спроси, я отвечу. Насчет "кнопки" - лично я бы не задумывался. Хотя знаю коллег, которые считали "ты что, дурак, конечно не нажал бы".
Только не ради высоких целей. Я подписал контракт. Моя задача - уничтожение противника. По приказу, не еженощно, конечно 
Если я откажусь - с той стороны выйдут ракеты. Это в случае упреждающего удара. Ну или там с базы чего - в зависимости от цели.
Если удар ответно-встречный - то все, я мертв. С момента выхода ракет противника из ТПК. Мы были одной из первоочередных целей, по понятным причинам. Ну и с той стороны для нас так же. Но в этом случае - перед смертью я должен причинить противнику как можно больше разрушений. Это и на пользу моей стране, и мне лично моральное удовлетворение. Ну, я нюансы не беру, типа если бомбардировка и иные способы - то шансы выжить есть. Смысл ты понял.
То, что ОЗК и Л1 - нифига не защита от проникающей радиации - знали даже те, кто физику прогуливал. Про то еще преподаватели в училище говорили - в случае чего, Чернобыль лично нам санаторием покажется. Вторичное излучение если и будет, то уже по радиусу от наших позиций 
И что есть у медиков препарат - для смертников. Когда уже весь облученный и клетки распадаются - часа четыре бегать еще сможешь. Например, "ручной" запуск ракеты осуществить, если связь уничтожена, а птичка еще в шахте. Зомби, по сути
Так что не рассуждай, кто и чего бы. Нажал хотя бы ради того, чтоб с собой побольше врагов на тот свет забрать. Если и так и так помирать, то зачем зазря? если тебе так понятнее 
На самом деле несколько сложнее, но и так сойдет.
если что-то будет, то господа олигархи на Мальдивах войну переждут, а гибнуть будут твои соседи и им подобные.
Народ, твой народ, будет погибать, а ты будешь сидеть на кухне и рассуждать про ворованные миллионы!
Не так. Воевать я буду. Но это в случае "как в ВОВ", а не "как в Чечне". Упрощенно говоря.
Только вот, если в живых останусь - у меня, и не только, возникнет вопрос - а если "те" отсиделись - может им и продолжать там сидеть? А то, что мы отстояли - то нам и принадлежит.
А такие, как ты, будут рассуждать, что по закону некоторым можно было слинять на Мальдивы, а "отобрать и поделить" - это удел злобной и завистливой черни и все такое. И что умирать - дело военных, почетный долг, им за это деньги платят
Так? Или нет?
это потому что кавказцы луче борются чем русские, спорт вообще штука неоспоримая
поборол, победил, всё честно молодец
значит кавказцы целеустремлённее, талантливее и т.д. чем русские борцы
А если русские в биатлоне лучше, то американцы к этому неспособны? Или они просто не интересуются конкретным видом спорта?
А то ж - борцы, борцы, а в быту кавказцы чего-то все больше ножичком норовят пырнуть, а не круто забороть русских задохликов 
EvGor [22.07.2012 20:04] :
alien8 писал(а):
Просто к почетной обязанности и относятся соответственно, а к "повинности" - соответственно.
ты понимаешь что значит слово абстрактно?
абстрагируйся от России или Израиля
говорим о мифическом несуществующем государстве, идеальном государстве с идеальными гражданами
и я вообще специфику армии обсуждаю и не специфику призыва
я тебе говорю о том, что если нету закона обязывающего человека делать что либо, то нельзя обвинять
его в том, что он это что-либо не делает.
Не хочет и не делает, потому что законом ему разрешено не делать этого
alien8 писал(а):
Это тебе, быть может, красивой лапши на ушах достаточно. Ну или, повторюсь, все ж делом в армии занимаетесь.
да какая разница, что ты не можешь от своей больной темы оторваться?
говорю же абстрактное государство, вымышленное, я сам его придумал
alien8 писал(а):
Ты все мечтал бы о почетной обязанности или задумался- может не только арабы пули достойны?
ну ты утомил, не о тебе или обо мне речь
даже не о России или Израиле
речь идёт про придуманное мной государство
alien8 писал(а):
Никакого нарушения закона нет и разговора о том нет.
замечательно, раз никакого нарушения закона нет, в чём проблема?
что не так? что противоестественного в желании быть лучше?
alien8 писал(а):
У тебя враз претензии к отказникам нынешним снимутся?
у меня и сейчас их нету, каждый должен заниматься своим делом, если человек делает выбор между тюрьмой и армией в пользу тюрьмы то смысл заставлять его служить?
alien8 писал(а):
Ты только из-за закона переживаешь? Или по факту?
разве я где-то написал что я переживаю или что у меня есть претензии?
нельзя заставлять человека служить, если он не делает это из-за идеологических соображений.
не отмазывается, а на самом деле верит в то что говорит.
моя претензия не к закону освобождающему религиозных от службы
я говорю, что в Торе ничего не написано про то что нельзя служить
моя претензия состоит в том, что они Тору переделывают
вот в чём моя претензия
не хотят служить пусть не служат, но врать то зачем
вот в чём моя претензия
alien8 писал(а):
Разве евреев кто-то в тюрьму сажает, что слесарями не идут? Нет. Ну а чего тогда?
ну если ты считаешь что желание быть врачом оправдывает нелюбовь
то тему можно закрывать
alien8 писал(а):
человеческая мораль не всегда 100% совпадает с действующими на данный момент законами
вот я о ней и говорю о морали
alien8 писал(а):
Допустим, еврейские девушки будут массово предпочитать нееврейских парней
ну значит арабы лучше и нужно в себе что-то менять
в чём же девушки виноваты
они хотят лучшего для себя
а если евреи не тянут и арабы лучше, то кто этим евреям доктор?
сами виноваты
alien8 писал(а):
Я тебя горным козлом не называл вроде бы
можешь назвать если оправданно
AndyKK писал(а):
my.opera.com/sergsokolov/blog/show.dml/28166622
ну как-то так примерно я о старом и думал
и кто не согласен с поставленным диагнозом "маразм"?
alien8 писал(а):
Я не бегал, мы говорили об этом
а ты даже не понял о чём я тебе написал
я тебе написал о том, что ты не понимаешь, что ты не вышки охраняешь чьи то, а свой народ
а ты переводишь в разряд - ты крут
не о том я кто лучше стреляет, бегает или ещё чего
я об идее, о том кому ты служишь и не важно в чём твоя служба заключается
alien8 писал(а):
Ты - "исключительно о маме и сестре", а я, значит "народ обязан защищать"?
да, просто народ понятие абстрактное, а мама и сестра что-то очень-очень конкретное
и для меня народ с них начинается
alien8 писал(а):
И вообще положительно отношусь в общем.
и я положительно, и к кнопке твоей у меня претензий нету
но вот не нравится мне что ты постоянно службу в армии
переводишь в службу олигархам, а не народу и земле
alien8 писал(а):
Так что не рассуждай, кто и чего бы
ты же сам пишешь, что тебе не комильфо воевать за вышки и олигархов, я только об этом
alien8 писал(а):
а не "как в Чечне"
а чего не как в Чечне? Что в Российских городах уже никто не взрывается?
alien8 писал(а):
а если "те" отсиделись - может им и продолжать там сидеть? А то, что мы отстояли - то нам и принадлежит.
ты опять занимаешься домашним терроризмом
alien8 писал(а):
что по закону некоторым можно было слинять на Мальдивы, а "отобрать и поделить" - это удел злобной и завистливой черни и все такое
да и коллективизация и экспроприация мне не нравятся
alien8 писал(а):
Так? Или нет?
100% так и дело не в деньгах, я за идею служил, деньги конечно тоже никто не отменял
но мне тогда они не нужны были
служить всегда нужно за идею, иначе ты наёмник, а не офицер
ну не ты конкретно, а человек у которого служба- это работа за зарплату
в армии так не должно быть
alien8 писал(а):
Или они просто не интересуются конкретным видом спорта?
сам к этому и пришёл!
в чём вина евреев в том, что они не интересуются сантехникой?
alien8 писал(а):
А то ж - борцы, борцы, а в быту кавказцы чего-то все больше ножичком норовят пырнуть, а не круто забороть русских задохликов
ну это другая тема
хотя помню недавно один кавказец, дохленький такой парнишка,
одним ударом другого не кавказского, в два раза больше себя самого
насмерть завалил
maxzdv писал(а):
Ты для начала извинись перед всеми
за что конкретно я перед тобой должен извиниться?
скажи, если я тебя лично чем-то оскорбил я извинюсь
абсолютно не проблема
я не задевал чью либо национальную гордость, а конкретно
каждому дебилу говорил, что он дебил, без привязки к его национальности
разницу чувствуешь?
и идиотских ссылок на русских проституток и алкоголиков, ну и ещё много чего придумать можно, не давал
ещё раз если конкретно тебя чем-то обидел, скажи чем, я извинюсь, если на самом деле обидел
лично ты мне не хамил и обижать тебя я не собирался
maxzdv писал(а):
а потом что-то требуй
кто сказал что очерёдность должна быть именно такой, а не наоборот?
alien8 [22.07.2012 21:58] :
EvGor писал(а):
абстрагируйся от России или Израиля
говорим о мифическом несуществующем государстве, идеальном государстве с идеальными гражданами
Я понял уже. Ну обязаны, закон есть - я уже сказал - что в твоем вымышленном, что в реальных - закон есть. Для обязательной работы слесарем закона нет. Я понимаю, повторять не надо.
alien8 писал(а):
Никакого нарушения закона нет и разговора о том нет.
замечательно, раз никакого нарушения закона нет, в чём проблема?
что не так? что противоестественного в желании быть лучше?
Закона, чтоб евреев уважать - тоже нету 
Что тебе не так? Не обязаны.
Это если ты все в закон переводишь.
Вот не убивать, не грабить - да, обязаны. А уважать - насильно не заставишь. А закона нету.
Так что - все нормально, что тебе не нравится? 
ну значит арабы лучше и нужно в себе что-то менять
в чём же девушки виноваты
они хотят лучшего для себя
а если евреи не тянут и арабы лучше, то кто этим евреям доктор?
сами виноваты
Так вот, в этом примере еврейские парни так вот это осознают, что наверное они хуже, арабы лучше, и начнут думать, как стать еще лучше?
Или просто будут ненавидеть арабов. Открыто или там мысленно...
Почему-то я думаю, что чаще будет второе 
а ты переводишь в разряд - ты крут
не о том я кто лучше стреляет, бегает или ещё чего
У тебя постоянно возникает - "я по горам бегал, я жизнь знаю, а алиен дома теоретизирует" 
я об идее, о том кому ты служишь и не важно в чём твоя служба заключается
Если брать идею идеального подчиненного в идеальном государстве - наверное, ты прав.
Но в реальном государстве реальному мне не все равно, в чем заключается служба и кому я служу.
да, просто народ понятие абстрактное, а мама и сестра что-то очень-очень конкретное
и для меня народ с них начинается
Не поверишь, у меня так же 
Ну, не сестра, брат - сути не меняет.
а чего не как в Чечне? Что в Российских городах уже никто не взрывается?
В Чечне была грязная война. Нет, все они - не подарок, но там - с одной стороны как бы воевали с боевиками - с другой - задавить их не давали. Ты пообщайся с теми, кто там воевал -с нашей стороны. Хотя и с той тебе может, много интересного расскажут.
Плюс армию заставляли полицейскими функциями заниматься.
Подставляли, короче, по-полной.
alien8 писал(а):
а если "те" отсиделись - может им и продолжать там сидеть? А то, что мы отстояли - то нам и принадлежит.
ты опять занимаешься домашним терроризмом
Вот-вот.
А если я тоже на Мальдивы? Ну или еще куда, подальше от войны. А? Вместо того, чтоб защищать? Семью вывезу, родных - и ладно.
Что - мне нельзя? Мне Родину защищать надо, а им нет? А потом я инвалидом с войны вернусь и эти, отдохнув на Мальдивах, будут меня нищебродом считать, который только нагрузку на пенсионный фонд создает?
Видимо, хорошо тебе там, в твоей бизнес-тусовке кабинетным мечтанием развлекаться. Меня только в том не обвиняй, в недостаточном уважении к идеям.
EvGor [22.07.2012 22:26] :
alien8 писал(а):
Закона, чтоб евреев уважать - тоже нету
я про уважение не говорил
я говорил про нелюбовь
это разные вещи, уважение как и нелюбовь заслужить нужно
только первое чем-то положительным, а второе отрицательным
вот я и спросил про это отрицательное
но вразумительного ответа не получил
я не сумел понять чем плох перфекционизм
alien8 писал(а):
Так что - все нормально, что тебе не нравится?
не нравится ничем необоснованный бытовой антисемитизм
про уважение я не говорил
alien8 писал(а):
Или просто будут ненавидеть арабов. Открыто или там мысленно...
я не знаю, это теоретический вопрос
я бы стал лучше
ненавидеть удел неудачников, понимающих что они бездари
и не способны подняться
как, например, плюющий слюной старик, которому видимо не раз переходили дорогу более молодые, успешные, талантливые
alien8 писал(а):
"я по горам бегал, я жизнь знаю, а алиен дома теоретизирует"
это не мои слова
я постоянно говорю, что каждый должен заниматься своим делом
там к чему он более способен и где принесёт больше пользы
и ещё что не каждый рождается солдатом
а ты на самом деле дома перед монитором всех мочишь, грабишь награбленное и наводишь мировую справедливость
alien8 писал(а):
в чем заключается служба и кому я служу
мне не понятно
не бывает идеальных государств и армий идеальных не бывает
могу рассказать почему я ушёл из армии, если интересно
alien8 писал(а):
Ну, не сестра, брат - сути не меняет
ну вот, тогда мне вообще не понятно
alien8 писал(а):
Ты пообщайся с теми, кто там воевал -с нашей стороны
я общался не один раз с собровцами
ещё по старой работе
alien8 писал(а):
Плюс армию заставляли полицейскими функциями заниматься.
в зоне боевых действий и во время чрезвычайных ситуаций армия всегда всё берёт под свой контроль
в том числе и выполнение функций полиции
alien8 писал(а):
Мне Родину защищать надо, а им нет?
это твоя почётная обязанность, не хочешь не выполняй, сиди себе в тюрьме за дезертирство
alien8 писал(а):
Видимо, хорошо тебе там, в твоей бизнес-тусовке кабинетным мечтанием развлекаться
у меня всегда дома рюкзак со всем необходимым для войны собран
мне только форму надеть и рюкзак взять
ну минут 5-10 на сбору
ну и ещё долететь оттуда где я буду на тот момент находиться
alien8 писал(а):
А потом я инвалидом с войны вернусь и эти, отдохнув на Мальдивах, будут меня нищебродом считать, который только нагрузку на пенсионный фонд создает?
ну ты тоже не плохо фантазируешь
EvGor [22.07.2012 22:33] :
Новые меры по борьбе с нелегальной миграцией в Израиль
Межминистерская комиссия по законодательству одобрила поправки к Закону о нелегальной миграции. Теперь за переводы денег из Израиля за рубеж нелегалов будут наказывать шестимесячным заключением или штрафом в 29200 шекелей. Пособничество нелегальным мигрантам в переводе средств будет караться годичным заключением, штрафом в 29200 шекелей или штрафом, вдвое превышающим сумму перевода, если та превысит 29200 шекелей.
Большинство из 60 тысяч нелегальных мигрантов в Израиле переводят деньги за рубеж. В Африку утекают сотни миллионов долларов.
EvGor [22.07.2012 22:44] :
maxzdv писал(а):
Т.е. если сотни миллионов будут утекать из рук легальных мигрантов, то это нормально?
да, потому что количество легальных рабочих всегда можно регулировать
суммы зарабатываемые ими и вывозимые за пределы страны можно планировать
и бюджетировать
они платят налоги со своих заработков
и приезжают в страну с разрешения министерства труда
то есть всё подконтрольно
на это есть бюджет
alien8 [23.07.2012 02:42] :
Dart писал(а):
Ты пожалуйста опиши прилюдно сам. Почему ты сам(альен-
веришь одним источникам, не являясь по сути свидетелем события, и не принимаешь иной такой же источник из теологической серии.
У тебя ведь нет никаких оснований не верить, что 380~ может затрахать досмерти, хотя собственного опыта ты не имеешь и врядли был свидетелем такого события.
220 я испытывал на себе лично
780 - видел фото того, что остается от человека (силу тока не помню)
Некорректный пример. В меня, например, и пуля не попадала, но я как бы понимаю, а не "просто на слово верю", что это больно и даже может быть смертельно 
Ты не видел атомов, ты не видел планетарный цикл
При Большом Взрыве я тоже не присутствовал 
Поэтому - оно все - теории. И я в них не верю так, как верит верующий. Я знаю, что в любой момент теорию могут дополнить или вообще объявить неправильной. То есть - я НЕ уверен в непогрешимости выкладок ученых.
То, что проверено и мне нужно - используется. Остальное - ну есть ли бозон Хиггса или нету его - вроде ловят 
То есть, моя жизнь никак не меняется от их улова.
А вдруг твоя метрика подделка? Для этого у тебя только собственная эмпирика.
Не исключено, что и подделка. Но мое свидетельство о рождении - валяется где-то в ящике и достается, когда чиновникам что-то там надо. Плюс-минус год в нем - ничего не меняет 
Есть правда?, бесспорный ряд событий и вещей который нативно принимается на веру без доказательств.
Выше сказал. Воздействие тока на человека проверено неоднократно и сомнений не вызывает.
А вот "тебя на том свете накажут/похвалят" - это НЕ проверено. Есть рассказы - но без подтверждения. И есть другие рассказы, несколько иначе описывающие.
Так что, пока это теория. Умозаключать можно много чего, но ученые это дело обычно проверяют, ДО того - их размышления называются гипотезами и теориями, то есть - ИМХО, проще говоря 
Однако людей у которых круг таких вещей несколько шире, в силу дополнительно полученных знаний, ты як баранье стадо пренебрежительно называешь общим числом "верующими" подразумевая, что типо в сказки 
Дополнительно полученные знания - это чтение теорий древних людей?
Религий много, повторюсь. Для меня пока что все они - в лучшем случае, теории. И почему-то эти умные люди даже между собой не могут прийти к согласию, между прочим. А стало быть - теории. Подтвержденные пока что только мощными аргументами, наподобие "мне дедушка рассказывал" 
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]