HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Выпускников вузов ждут в армии!?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16

[Ответить]
fuzzy-bear [25.03.2008 15:28] :
>>> что срочную службу несут часто на закрытых и засекречных площадках

А еще есть режимные предприятия, оборонные, и там гражданские работают. И нормально. Т.е. с сборке ядерных бомб их можно допускать, к секретам, а туда нельзя?

>>> Давай уточним как он семье помогать собрался при нападении противника. Очевидно, что без армии это сделать будет затруднительно.

При нападении противника (глобальном, что армии будет недостаточно) - другой разговор, множество народа поежатся, но пойдут его бить. И для этого вполне достаточно курсов месяца два-три (я бы не отказался), научиться обращаться с оружием, маскироваться, выполнять команды в поле. Но не ходить строем и красить бордюры даже год. Что-то я не помню, чтобы в том же Израиле строем ходили и носочек тянули. Видимо, им есть чем заняться. Солдат не должен быть праздным - это да. Но одно дело - заставлять делать тупую работу, абы не сидел, а другое - тренировать каждую свободную минуту.

>>> На режимных объектах должны профи служить, а не безусые юнцы. Какой толк от 18 летних ребят при нападении противника?

Совершенно верно. Вы еще в авиадиспетчеры солдатиков поставьте. Страшно? Конечно. Потому что диспетчеров отбирают строго, учат долго и контролируют постоянно. А на режимных объектах их, получается, можно держать, и ядерную кнопку доверять. Причем не успел обучить - как он уходит, учи другого.
Krabat [25.03.2008 15:39] :
[quote="Dart"]взамен за мифическую службу. Давай спросим его сможет ли он отличить АКСм от АКСу, и БТР от БМП, или уложит 5 из 10 хотя бы в зеленку. а денег охота...

Так пусть туда и идут те кому это нравится, кто будет точно отличать АКСм от АКСу..... и пусть за это деньги получают. Каждый должен своим делом заниматься. Если тебе нравится админить - иди и админь. А если кому то нравится бегать и стрелять-пусть бегает и стреляет. А толку то от человека который ушел туда на год и за этот год два раза стрелял по 5 патронов за раз?

"– Вот, держи, – Малыш Вилли передал бывшему учителю запасной меч.
Профессор Спасли взвесил клинок в руке.
– Э-э… А инструкций к нему не прилагается?
– Инструкций? Нет. Все просто. Держишься за тупой конец, а острым тыкаешь в людей.
– О. В самом деле? Звучит довольно незатейливо." (с) Т.Пратчетт "Интересные времена"
Slav_on [25.03.2008 16:28] :
Не дай Бог войны, но в военное время тебя за не вытянутый носок просто пристрелят, как саботажника. Ибо не выполнение приказа командира, фильм "Штрафбат" смотрел, вот так и поступят.
fenec [25.03.2008 16:39] :
мда..., во первых за такое точно не пристрелят, и так людей нету
во второх Россия если и вступит в какую войну, то это будет не мелкая междуусобица с какми нибудь технически отсталым гос, как делают пиндосы, а довольно крупный конфликт, возможно с применением ядерного оружия, и уж точно при активном использовании авиации, стратегических бомбардировшиков, штурмовиков, и.т.д., где сначала выжгут поле боя, а потом уж пехоту введут, чтобы выживших добить...

з.ы. а ты про какие то насочки говоришь
да ну!?
тогда с ВАМИ все понятно
если ВЫ судите об военных действиях по каким то там второсортным фильмам, то флаг ВАМ в руки
Новый папа [25.03.2008 16:55] :
Здесь больше нет сообщения.
fuzzy-bear [25.03.2008 17:04] :
Не дай Бог войны, но в военное время тебя за не вытянутый носок просто пристрелят, как саботажника. Ибо не выполнение приказа командира, фильм "Штрафбат" смотрел, вот так и поступят.
Может, ерничать-то не будем? Я уверен, что если столкнуть среднестатистическую роту армии Израиля и России, то боюсь, что евреи нам наваляют ((( без всякого носка. А подобные фильмы я не смотрю, нафига мне псевдоисторические поделки?
fuzzy-bear [25.03.2008 17:23] :
Я бы даже больше сказал. Если будут городские бои - то тут простого 18-летнего солдатика профи завалит сразу, если тот не спрячется поглубже и не будет сидеть тихо-тихо. Здесь нужны профи. Для боев в горах, как показала практика, солдатики тоже не хороши, только разве как пушечное мясо - тут нужны особые, горные войска или хотя бы просто спецназ. Для боев в лесах, пустынях - нужны навыки выживания в этих условиях. Их учат в строевых частях? Таким образом, в каком бою обычный наш солдат покажет себя наилучшим образом?
Профи стоит дорого. Даже не в том дело, что ему нужно хорошо платить, гарантировать хорошую пенсию, жилье, и чтобы он знал, что его семья, пока он служит, социально защищена. Его просто дорого подготовить, тренировать, снаряжать, его, в конце концов, нужно полноценно кормить. И тогда, при выполнении этих, далеко не запредельных условий, он будет стоить пятерых срочников, а то и больше. Но и служить он будет не год и не два, и вложенные в его обучение деньги не пропадут, когда он уйдет на гражданку, а оправдают себя, пока он будет служить лет 10-15.
А солдатика нужно просто одеть в хэбэ, дать Калашников и показать, в какую сторону его направлять. Кормить по минимуму, да и все. Получается дешевле. Только это пока гром не грянул.
Потому что стремление набрать армию нахаляву и содержать ее подешевле - это как жить с фанерной дверью и китайским замком. Т.е. дверь вроде бы есть и она вроде бы заперта. Только выносится легким ударом ноги. Но пока желающего войти нет, все как бы нормально. А когда окажется, что двери фактически нет - уже поздно будет думать, что надо было бы потратиться на железную и пару-тройку хороших замков, да на окна решетки поставить. Аналогия понятна, надеюсь?
Так и у нас. Армия вроде бы есть, и делается все, чтобы она сама себя поддерживала и требовала как можно меньше материальных вливаний (ведь так можно растащить побольше). И дай Бог, чтобы не случилось ситуации, когда надо было бы проверить, на что она годна.

P.S. Повторюсь, что если всеобщая воинская обязанность ставит целью получить некое количество имеющих некие навыки запасников - то этот вопрос решается проще. Берем мужчин призывного возраста, отправляем их в лагеря подготовки месяца на три (причем даем им хотя бы ограниченную возможность выбора - когда). И гоняем их по лесам-полям-горам, кого куда отправили. И пусть стреляют до посинения, бегают, маскируются, окапываются. Т.е. ТОЛЬКО УЧАТСЯ. Уверен, что если не разбавлять тренировки всякой мутью, то за три месяца они получат гораздо больше, чем за год службы с покраской листьев. В итоге получаем кучу людей, знающих, с какого конца держать автомат, как отрыть окоп и т.п. И мало кто откажется. Поддерживать навыки? Да легко. Берем тот же Израиль. Сборы на месяц раз в год-два с сохранением зарплаты и работы. И, слышал, идут и не возмущаются, своего рода отвлечение от ежедневной рутины, опять же, может, кто не наигрался еще.
А если цель в другом - т.е. нужна армия, но вкладываться в нее никто не хочет, значит, надо под каким-то соусом туда народ загнать нахаляву, и пусть они там еще все хозработы делают, чтобы подешевле вышло - это совсем другое дело. А чтобы это все же было похоже на армию - ну, раз в полгода дадут выстрелить раз по пять. Это называется оплатить годом своей жизни чьи-то интересы. Занятие на любителя.
Думаю, многие со мной согласятся.
Darkcat [25.03.2008 17:25] :
+1
Daess [25.03.2008 17:58] :
Согласен.А Слав-Он не согласится наверное...
Aregus [25.03.2008 18:11] :
Я не могу сказать, что ты сильно отупел, но то что изменился -однозначно. Стал более дерзким, категоричным, более грубым. Стал ли солдафоном или нет зависит от того что ты вкладываешь в эти слова.

Не прими как оскорбление, просто я так думаю, возможно ты сам от этого тащишься.
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]