HPC.ru lite - Все форумы
Форум: КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее
Тема: Английская прошивка Cacko ROM 1.23
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15
Mutex [03.12.2006 20:40] :
срабатывает при отпускании FN.
GrayNM [04.12.2006 11:36] :
EugeenB писал(а):
Да, cat text.txt | iconv -f any_8bit -t utf-8 | more позволяет читать, но...
Вообще-то, это еще одна вещь, которая мне в голову не приходила - читать в консоли. Мне удобнее с программами-читалками. Я, например, JustReader пользую.
EugeenB писал(а):
Но это до тех пор, пока у тебя не возникает потребности этот текст поправить: например заметил опечатку, захотел вставить свой коммент к абзацу.
У меня вся библиотека в squashfs положена, так что лезть что-то править мне лень. А если целенаправленно задаться целью исправить опечатку, то раз все равно оттуда копировать, можно заодно и в utf конвертнуть.
gLobster [04.12.2006 12:15] :
А если всё тоже, но при условии, что файлы не локально, а на сервере, к которому подключён по ssh? Что их таскать локально, конвертить, править, и копировать обратно? Некузяво ведь 
EugeenB [04.12.2006 12:29] :
KA6AH писал(а):
[quote:9d9a86cc77="EugeenB"][quote:9d9a86cc77="KA6AH"][quote:9d9a86cc77="EugeenB"]Юникод мне просто нафиг ненужен!
Стало быть, постоянный гемор с кодировками нужен?
И как utf8 поможет избежать гемор с кодировками? 
Кодировок не станет -- не станет и гемора с ними. Смысл в том, что utf она одна.
Как минимум две: utf8 и utf16.
KA6AH писал(а):
Странно притворяться, что Вы этого не понимаете.
Это для китайцев - японцев-корейцев utf нужна, как воздух. У них там йроглифов столько, что в 8 бит не влазиет. А нам, кириллическим
наших 8бит хватает "заглаза", и нет никакого смысла в двух байтах-на-символ. А тем более нет смысла в "полуторабайтах"-на символ, когда один символ - 8ми-битный, а два других - 16ти-битные.
KA6AH писал(а):
[quote:9d9a86cc77="EugeenB"]Допустим, мне присылают письмо в кои8-р, я его конверчу в утф8,
Где Вы таких людей находите? Если человек пользуется софтом десятилетней давности, это его проблемы.
А Вы оглянитесь то вокруг в людном месте - люди вот они. Эти люди делятся на тех, кто не понимает в настройке и тех, кто понимает.
Первая группа ничего не понимает в utf8 и проблемах софта. Она пользует то, что им настроит вторая группа. Исключением, являются Windows-пользователи: они, набрав "setup.exe" считают себя относящимися ко второй группе. Это они так "настраивают софт против себя"
.
Вторая же группа настраивает софт (себе и первой группе) на выбранную 8ми-битную кодировку. 
KA6AH писал(а):
Даже вендузятнеги уже давным-давно понимают UTF без проблем.
Мне, почеу-то кажется, что "вендузятнеги" не понимаю утф8. Это windows делает вид, что понимает.
KA6AH писал(а):
Именно, а кто тут агитировал utf с десктопов выкорчёвывать?
А кто тут повсеместно насаждает windo^W ... э.. в смысле утф8?
KA6AH писал(а):
Память - один из ресурсов. Кто-то жаловался, что русский текст в уникоде весит в 2 раза больше. Повторяю -- не жалко ли Вам, что скрипты со своими интерпретаторами весят в сотни раз больше. Тоже бессмысленно - ведь аналогичная прога на ассемблере обскачет их по всем параметрам. Не хотите ли провести кампанию "долой php/perl/python с десктопов и серверов", призывая всех пользоваться чистым C? Здравомыслящий человек тут должен ответить, что в этих ситуациях человекочасы несравненно дороже апгрейда железа.
"На доброе дело - ресурсов нежалко!
....На дурной утф - мы винта не дадим!" (c) - Копилефт мой. 
KA6AH писал(а):
Точно так же и в ситуации с UTF - преимущества её использования не идут ни в какое сравнение с жалкими сотнями килобайт.
В том-то и беда, что преимуществ у утф8, почитай и нет.KA6AH писал(а):
Итого, спекуляции на тему размера - аргумент из серии "сказать больше нечего, а возразить что-то нужно".
Ну-уу уж если опускаться до таких вот аргументов, то тогда можно спросить: а как использовать утф8 на текстовых консолях, если их железо восмибитное? 
KA6AH писал(а):
Зря не коснулись. Учите дальше, в т.ч. о недостатках реализации гнузип. Проведите ещё раз тот же эксперимент, заменив gzip на bzip2.
Нет проблем:
labyrint.txt - 642 947
labyrint.koi8 - 642 947
labyrint.utf8 - 1 094 149
$ bzip2 -z9 labyrint.koi8
labyrint.koi8.bz2 - 205 153
$ bzip2 -z9 labyrint.utf8
labyrint.utf8.bz2 - 212 953
Недостаток не в алгоритме компрессии, недостаток в утф8KA6AH писал(а):
Просветлитесь.
Вот-вот.KA6AH писал(а):
[quote:9d9a86cc77="EugeenB"]P.S. А в прогаммах для gcc русские текстовые константы в какой кодировке воспринимаются?
Не понял смысла вопроса, но за тесктовые константы в программах вообще надо розгами сечь. А как же тогда правильно написать программу "Привет Мир"? 
KA6AH писал(а):
P.S. Попробуйте написать в письме с koi8 "Я гулял по Mühlheimer ßtrase" =)
Нет проблем: "Я гулял по Мух-эл-химер Штрассу" 
Еще раз повторяю: неизвестные мне языки (китайский, бельгийский) не станут понятнее, если их йроглифы будут отображены корректно. С таким же успехом Вы могли написать, как "Я гулял по Muhlheimer Strase", так и "Я гулял по M?hlheimer ?trase".
Кстати, Ваш символ "ß", отобразился в юникодном виндовом браузере как греческая бетта, а не как "S^".
P.S. А вот, например, как отнесется /sbin/init к руским коментариям в /etc/inittab, если они в utf8? К русским коментариям и именам файлов (был и такой эксперимент
) в koi8-r он отнеся без сбоев.
--------------------------------------------------------
ИТОГО:
UTF8 - Must Die
Full "locale" in CACKo - Must Have.
EugeenB [04.12.2006 12:48] :
GrayNM писал(а):
Вообще-то, это еще одна вещь, которая мне в голову не приходила - читать в консоли. Мне удобнее с программами-читалками. Я, например, JustReader пользую.
Дело привычки. Я как привык на ПК-"Поиск" читать тексты в Нортоне, по F3, так и FBReader настроен у меня: светло-серые буквы на темно-синем фоне. Это на Завре.
А на десктопах я тексты/НОWTO продолжаю читать в: дома - в mc по F3 на /dev/tty3, а на работе, либо в mc по F3 на /dev/tty3, либо в nc по F3 в полноэкранной ДОС-сесии.
P.S. А еще правильнее было бы: темно-зеленые (или янтарные) буквы на чёрном фоне. 
Alex_The_Cleaner [04.12.2006 13:10] :
EugeenB писал(а):
[quote:bfc0923094="GrayNM"]Вообще-то, это еще одна вещь, которая мне в голову не приходила - читать в консоли. Мне удобнее с программами-читалками. Я, например, JustReader пользую.
Дело привычки. Я как привык на ПК-"Поиск" читать тексты в Нортоне, по F3, так и FBReader настроен у меня: светло-серые буквы на темно-синем фоне. Это на Завре.
А на десктопах я тексты/НОWTO продолжаю читать в: дома - в mc по F3 на /dev/tty3, а на работе, либо в mc по F3 на /dev/tty3, либо в nc по F3 в полноэкранной ДОС-сесии.
P.S. А еще правильнее было бы: темно-зеленые (или янтарные) буквы на чёрном фоне. 
Как человек со стажем в Досе тоже читаю белое (ну или почти белое) на синем.
(Были и Поиски и двушки и далее везде... %) )
Зеленые на черном скажут "Понты под Матрицу...
"...
GrayNM [04.12.2006 13:38] :
EugeenB писал(а):
Дело привычки. Я как привык на ПК-"Поиск" читать тексты в Нортоне, по F3, так и FBReader настроен у меня: светло-серые буквы на темно-синем фоне. Это на Завре.
Это само собой, если у меня положим во времена Нортона был monoGCA, то я к синему фону так и не привык, поэтому читаю черное на белом. 
EugeenB писал(а):
P.S. А еще правильнее было бы: темно-зеленые (или янтарные) буквы на чёрном фоне. 
Угу, у меня консоли везде так и настроены. Только на завре просто зеленый, а не темный, а то не видно ничего. 
gLobster писал(а):
А если всё тоже, но при условии, что файлы не локально, а на сервере, к которому подключён по ssh? Что их таскать локально, конвертить, править, и копировать обратно? Некузяво ведь Smile
Во-первых, речь изначально шла о библиотеке текстов, так что править как правило их не приходится.
А во-вторых, я ж написал: в squashfs лежит, так что копировать по любому придется. 
alien8 [04.12.2006 23:16] :
>>Зеленые на черном скажут "Понты под Матрицу..
Скажут тинейджеры, для которых компы начинались с P4 
А вообще, "зеленое на черном" в Матрице - само по себе закос под старые терминалы 
Читаю в FBReader (черные буквы на светло-сером фоне)
А в консоли - "зеленое на черном". Ностальгия, блин! По терминалам СМ-ки
dbdg [05.12.2006 09:23] :
черное с зеленым если мне не изменят память - это в мониторах Геркулес
и не monoGCA, а MCGA 
Поиски, ДОСы так оффтоп и до CP/M или до БК-0010 может докатиться 
gLobster [05.12.2006 10:30] :
чёное с зелёным... терминал VT52...
[Тема закрыта модератором]
[< Назад] [Вперед >]