HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 [83] 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359

[Ответить]
EvGor [28.07.2012 00:11] :
Книга наша, цифр не помню, он специально разбил, как обычно- евреи достали и он их долбанул об землю, а потом за новыми пошел.
Заповеди на них были выжжены насквозь, под любым углом видно было.
alien8 [28.07.2012 06:21] :
Доверять ему вряд ли будешь.

Криминальные пацаны тоже "деньги зарабатывают". Их тоже уважать?
ДЕНЬГИ же!!!!

Стоп. Ты сам начал - мол, если все по закону, то и возмущаться нечем. Так вот - бойкот закон не нарушает. Почему объект бойкота чаще всего недоволен?
Не о том речь. Была "данность", почему-то не нравилась очень некоторым
Ага, не жалуются, идут и покупают нужный закон.
Грузчики тоже и форму закупают и технические средства и график смен составляют...
Я тоже этого не вижу. Но - доставка, а не полная стоимость товара.
А кто сказал - "совсем легко"? Нет. Тоже работать надо.
Насчет "почему все не..." - помимо способностей, есть еще и "особенности СНГ", как ты их называешь.

По какой цене, интересно, купили и по какой перепродают?
Сверхдоходы - откуда? Наверное, из задранной разницы цен, нет?
Не знаю, как по бумажкам, но, судя по тому, какие перлы он выдает - дуб дубом.
Мусульманин рассказывал. Так же, спорили по религии.
Может врал. Возможно.
Может врали и те, кто писал Тору, Коран, Библию и т.д.

И где теперь правда?
Ты и впрямь считаешь, что в текстовой форме форума соврать можно, а если на бумаге или там пергаменте написать - то чистая правда?
Это ты веришь, что там правда. А что там на самом деле - никто уже не знает.
Это будет как раз перевод на те вопросы, где ты и Дарт сильнее -конкретно по текстам

А вопрос был в другом. Ну хватит уже рекурсию устраивать-то?

Ты предлагаешь искать ответ в книге, которую писали со слов "подозреваемого", скажем так. Естественно, там НЕ будет записано, что он злобный демон.
А наоборот - всячески восхвален.
И что?
Ты пытаешься доказать, что это и будет ответ?

Нет.

Хотя ладно.
По тексту, так по тексту. Хорошо. Сам напросился
Только поблажек и допущений не будет. Читаем - думаем.
Так?
EvGor [28.07.2012 10:59] :
Самым траурным для евреев днем считается Девятое Ава. В этот день ничего не едят, не пьют, не надевают кожаную обувь. Пост начинается с вечера 8 ава за несколько минут до захода солнца и заканчивается после появления звезд на небе вечером 9 ава.

День 9 Ава — это также единственный день в году, когда еврей не только не обязан, но и не имеет права изучать Тору (ведь изучение считается источником радости).

Изначально пост 9 Ава связывается с «грехом разведчиков» — когда Моисей привел евреев к границам Земли Обетованной, они побоялись сразу войти в нее и упросили Моисея отправить разведчиков, с тем чтобы те, вернувшись, описали страну и перспективы жизни в ней. И хотя эта просьба была выражением сомнения в Боге, который вывел евреев из Египта и обещал им эту страну, все же Моисей согласился отправить глав 12 колен на разведку. Вернувшиеся разведчики сообщили, что страна «укреплена до неба» и населена великанами, против которых евреи «маленькие, как кузнечики». Только главы двух колен утверждали, что земля обетованная прекрасна, и что стоит войти в нее. Народ поверил, естественно, большинству, и всю ночь с восьмого на девятое ава евреи плакали, говоря, что Бог привел их в эту страну из злобы, и что лучше бы они умерли в пустыне... Тогда Бог разгневался и сказал, что в этот раз евреи плакали напрасно, но теперь у них появится множество поводов для плача в эту ночь. Таково будет наказание за грех неверия.

И первым наказанием стал запрет поколению, вышедшему из Египта, войти в Святую Землю. Люди, усомнившиеся в Боге, были обречены сорок лет скитаться по пустыне — по году за каждый день разведки и умереть в ней, как они и просили.

Во-вторых, за то, что евреи испугались (несмотря на все чудеса и знамения) народов, населявших Ханаан, и отказались войти в Израиль в выбранное Богом время, было сказано, что теперь евреи смогут получить эту землю только после тяжелых войн, хотя могли получить ее чудесным образом — безо всяких усилий.

Но, видимо, и этих наказаний оказалось недостаточно, чтобы евреи безоговорочно приняли своего Бога и его заповеди. Уже обосновавшись на Земле Обетованной, евреи продолжали грешить — самым тяжелым грехом было идолопоклонство, ведь это прямое нарушение заповеди «Не сотвори себе кумира». Причем, по свидетельству пророка Иеремии (бывшего свидетелем разрушения Первого Храма) объектом поклонения стал и непосредственно Храм. Пророк говорил, что люди его поколения без конца повторяли слова «Храм Господа» (Иер. 7:4), полагая, что Храм спасет их, искупит любое их преступление. Так было забыто значение Храма как пути служения Всевышнему, и Храм приобрел значение посредника, промежуточного звена в отношениях между евреями и Богом. В сущности, орудие достижения цели (службы Господу, общения со Всевышним) приобрело несоразмерную важность и заняло в сознании людей центральное место. Цель же отошла на второстепенные позиции. Поэтому и был разрушен Храм: Бог убрал этот соблазн.

И до тех пор, пока евреи не раскаются в грехе неверия, это наказание будет с ними, и будут появляться все новые и новые поводы для плача в этот день.

Вот перечень печальных событий случившихся на протяжении веков 9-го Ава:

• Девятого ава 2449 года от сотворения мира (1313 год до н.э.) Всевышний вынес приговор, согласно которому вышедшее из Египта поколение было обречено скитаться по пустыне 40 лет и умереть, так и не увидев Страны Израиля.

• Девятого ава 3338 года от сотворения мира (422 год до н.э.) вавилонским царем Навуходоносором был разрушен и сожжен Первый Храм, построенный Соломоном в 9 веке до н.э.

• Девятого ава 3828 года от сотворения мира (68 год н.э.) римским военачальником (впоследствии императором) Титом Веспасианом был разрушен Второй Храм, построенный в 4 веке до н.э.

• Девятого ава (предположительно в 135 году н.э.) пал последний оплот еврейских повстанцев, а вождь восстания Шимон Бар-Кохба (Бар-Кузива) был убит. По свидетельству римского историка Диона Кассия, в сражениях той войны погибло 580 тысяч евреев, были разрушены 50 укрепленных городов и 985 поселений; почти вся Иудея превратилась в выжженную пустыню.

• Девятого ава, спустя несколько лет после поражения Бар-Кохбы (более точных сведений нет), римский правитель Турнус Руфус перепахал территорию Храма и его окрестностей. Исполнилось сказанное пророком: «Из-за вас Сион будет распахан, как поле, и Иерусалим станет руинами, а Храмовая гора — лесистым холмом» (Миха, 3:12). Захватчики запретили евреям жить в Иерусалиме. Всякому нарушившему запрет грозила смертная казнь. Иерусалим стал языческим городом под названием Аэлия Капитолина.

• Девятого ава в 1095 году папа Урбан II объявил о начале первого крестового похода, в результате которого «воины Иисуса» убили десятки тысяч евреев и уничтожили множество еврейских общин.

• Девятого ава в 1146 году, во время второго крестового похода были организованы погромы в еврейских общинах Германии и Франции.

• Девятого ава в 1290 году началось изгнание евреев из Англии.

• На следующий день после девятого ава в 1306 году был издан указ об изгнании евреев из Франции, причем все свое имущество они должны были оставить.

• Девятого ава в 1348 году европейских евреев обвинили в организации одной из крупнейших в истории эпидемий чумы («Черной смерти»). Это обвинение привело к жестокой волне погромов и убийств.

• Девятого ава в 1492 году король Испании Фердинанд II Арагонский и королева Изабелла I Кастильская издали указ об изгнании евреев из Испании.

• Девятого ава в 1555 году — евреи Рима переселены в первое в истории гетто.

• Девятого ава в 1567 году были переселены в гетто остальные евреи Италии.

• Девятого ава в 1648 году резня десятков, а то и сотен тысяч евреев в Польше, Украине и Бессарабии, устроенная Хмельницким и его сподвижниками.

• Девятого ава в 1882 году в России начались погромы еврейских общин в пределах черты оседлости.

• Девятого ава в 1914 году началась Первая мировая война.

• Девятого ава в 1942 году началась депортация евреев из Варшавского гетто.

• Девятого ава в 1942 году начал действовать лагерь смерти в Треблинке.

И все же евреи верят, что когда-нибудь этот день станет самым большим праздником — когда все евреи раскаются в своих грехах, то именно в этот день родится Мессия.
EvGor [28.07.2012 11:45] :
и что? ты что думаешь что всем нужно моё доверие? или мне нужно доверие всех?
их тоже есть за что уважать, но это отдельная тема и их нужно классифицировать
написал же, потому что денег не зарабатывает, а кто там его бойкотирует ему всё равно
вот я тебе и пытаюсь объяснить, что эти очень некоторые что-то реально делали, когда им что-то не нравилось
а ты зудишь уже на 70 страницах, но делать ничего не хочешь, под предлогом "да кто я такой для них"
прямо все бизнесмены способны купить новый закон, а те, которые способны, делают это легко и с завидной регулярностью
ты прекратишь глупости говорить?
а кто тебе сказал, что ты полную стоимость платишь?
и вообще, не нравится, переходи на альтернативное топливо,
покупай котёл, сено, солому и вперёд
можешь ещё биологическим газом греться, фекалии в ванную собирай, колпаком
накрой и будешь газ получать
так они же тут выросли, с детства эти особенности знают
по какой цене купили лицензию найди в интернете
потом найди себестоимость разведки, разработки, добычи и доставки
и не забудь что денег бесплатных тоже давно нету
потом сложи цену
и если ты не окажешься в минусе я сильно удивлюсь
я конечно не фанат Медведева, но думаю, что не стоит обсуждать его умственные способности, он достаточно образованный и грамотный человек
как ты можешь спорить про религию если ты ни про одну ничего не знаешь
ты можешь только с философской точки зрения рассуждать о понятии "вера"
да и это не особенно потому что не знаком с трудами других философов
ходишь по замкнутому кругу с одной и той же идеей "а кто сказал, что это был Б-г"
я считаю, что для того чтобы что-то обсуждать, нужно с этим как минимум познакомиться, а ещё лучше разобраться в этом
вот ты точно не знаешь, потому что даже не открывал эту книгу
я пытаюсь сказать, что нельзя что- либо обсуждать не зная о чём речь
я уже боюсь
EvGor [28.07.2012 11:59] :
ну это и я под сомнение ставлю и даже обосновываю
facebook
не кидал, эта заповедь касается исключительно евреев, ни к кому другому она отношения не имеет
я говорил о том, что Иисус был евреем, соблюдал все заповеди и призывал других к их соблюдению и не изменению
а христиане, вроде как его последователи, должны делать то что он говорил, а не то как Павлик переиначил
Тора
нормальный еврейский календарь, единственный в своём роде на сегодняшний день
я то как раз всё верно сказал, там же куча всего расписано по шабату, я не стал углубляться
а ты просто факты за уши притянул
не поймёт
он сейчас начнёт рассуждать, а почему в Америке дешевле, а у нас дороже
ты понял его мнение? я понял только, что все воры
кто-то больше, кто-то меньше
только если я правильно помню в СССР воровали почти все, каждый на своём рабочем месте
и сантехники без бутылки не работали, а это тоже воровство у конкретно взятого страждущего
я уже не говорю о подмене деталей на беушные или некачественные (более дешёвые) а ещё я могу про современное сельское хозяйство рассказать
и ты увидишь, кто за копейку бьётся, а кто вор
и не понятно кто больше вор, сантехник или бизнесмен
не поймёт, он думает, что может без посторонней помощи генерировать новые идеи
EvGor [28.07.2012 12:45] :
Священная еврейская книга- это Тора, которую Б-г дал Моисию
всё остальное это созданные человеческим мозгом произведения
библия не еврейская и не священная, для меня, книга
а ТАНАХ это что? не единое название?
а если я тебе обратное докажу?
есть заповеди касающиеся потомков Ноя, а есть заповеди для евреев, которые все остальные потомки Ноя соблюдать не обязаны
ты сейчас разговариваешь в стиле Альена, советую разобраться в теме
наоборот, я писал тебе как они там называются
в Торе есть, просто не нашёл, потому что не выгодно было
у них нету привязки к солнечному году, только лунный
в Израиле двумя пользуются
один экономический- как у всех
второй - наш
я не уверен, в этой правоте
я точно знаю, что торговля- двигатель прогресса
EvGor [28.07.2012 12:47] :
ты можешь писать не библия, а Тора?
вот и напрашивается вопрос, кто более трудолюбив
EvGor [28.07.2012 12:58] :
увейом хашвии тишбот (шмот 23:12)
а в седьмой день отдыхай

зхор эт йом хашабат лекадшо (шмот 28:50)
помни день субботний, чтобы освящать его

ло таасе коль малаха бейом хашабат (шмот 20:10)
не делай никакой работы в шабат

аль йеце их мимкомо бейом хашвии (шмот 16:29)
пусть никто не выходит из этого места в седьмой день

ло теавру эш бехоль мошвотейхем бейом хашабат (шмот 35:3)
не зажигайте огня в ваших поселениях в субботу

в других источниках это всё объясняется
EvGor [28.07.2012 13:06] :
Иудаизму чуждо миссионерство, и мы не призываем неевреев, живущих в Израиле, стать евреями
Мы вовсе не считаем, что все люди должны жить по единой системе и выполнять одинаковые законы. Иудаизму плюрализм присущ в гораздо большей степени, чем, скажем, христианству, для которого каждый некрещеный человек, даже невинный младенец, считается "пропащим" грешником, губящим свою душу. В прошлом таких упрямцев "спасали от ада" насильственным крещением, что называется, огнем и мечом. Сегодня миссионеры действуют тоньше и аккуратнее, используя, главным образом, посулы, но не забыая, конечно, и "гиену огненную", как проверенное средство запугивания.
Тора говорит, что человек может полностью выполнить свое предназначение без перехода в еврейство, сохраняя верность своему народу и выполняя законы, данные всему человечеству.
Что это за законы? Они называются Семью заповедями сыновей Ноаха, по имени одного из праотцев человечества (в русской версии - Ноя), уцелевшего вместе с семьей во время Всемирного потопа и впервые получившего эти законы от Самого Творца. Устная традиция сохранила их для нас, а мудрецы показали, как их можно вывести из полученной позже Торы.
Все они, как правило, обязательны и для евреев. (Ведь они тоже происходят от Ноаха.) Поэтому ознакомиться с ними будет полезно всем нашим читателям, евреям и неевреям.

1) запрет идолопоклонства;

2) запрет богохульства;

3) запрет убийства;

4) запрет воровства;

5) запрет разврата;

6) запрет есть от живого существа;

7) повеление творить правосудие.
EvGor [28.07.2012 13:08] :
тогда пиши- помнится я где-то читал
признаюсь тебе честно, я тоже не асс
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]