HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 [84] 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359

[Ответить]
alien8 [28.07.2012 13:48] :
С этого момента поподробнее. Помнится, ты "огнем и мечом" (когда я про это говорил) немножко отрицал, нет?
EvGor [28.07.2012 13:49] :
ну нету в иврите ничего даже похожего на библию, я имею ввиду слово
Тана́х (ивр. תנַ"ך‎ — принятое в иврите название еврейского Священного писания (в христианской традиции практически полностью соответствует Ветхому Завету).
Слово «ТаНаХ» представляет собой акроним (начальные буквы) названий трёх разделов еврейского Священного Писания:

Тора́, ивр. תּוֹרָה‎ [tōrā] — Пятикнижие
Невии́м, ивр. נְבִיאִים‎ [nəḇīʾīm] — Пророки
Ктуви́м, ивр. כְּתוּבִים‎ [kəṯūḇīm] — Писания
это как раз и есть те книги
можешь поверить на слово, потом поковыряюсь напишу где написано, что в Торе заповеди для евреев, ну и где для неевреев
вот я и говорю, не нужно было и не бросилось
да, там две даты стоит
еврейская дата указывает на то что я еврей
ведь у нас в паспорте не пишут национальность
но всем всё понятно у неевреев там звёздочки
просто евреи могут прекратить пьянку после первого дня
а все остальные должны догулять
ну да, а остальное опять в глаза не бросилось
не может общество жить без того или иного обмена ресурсами, не бывает общества без торговли
а то что торговля и научно технический прогресс взаимосвязаны, не понятно только Пете
и если научно т.п. не может существовать без торговли, то торговля и является двигателем прогресса
EvGor [28.07.2012 13:52] :
я отрицал про огнём и мечом?
ты точно понимаешь то о чём я пишу?!
я сто раз говорил об этом, о насильном крещении, о реках крови,
об убийствах с каким-то именем на устах
ну ты и красавец это как же всё написанное перевирать нужно
и как тебе теперь что-то объяснять, если ты даже написанное по своему выкручиваешь?
alien8 [28.07.2012 13:52] :
Я их, гадов, шестым чувством чую

"Чую бесовщину, но обосновать не могу" (с)
alien8 [28.07.2012 13:54] :
Когда я говорил про "огнем и мечом", что народ насильно сгоняли (не, ну кто-то и добровольно наверное, или добровольно-принудительно), что конкурентов в виде священнослужителей старой веры мочили - ты вроде бы доказательств потребовал и сомневался?
Или я просто не так тебя понял, и ты согласен был? Тогда извини, ошибся .
EvGor [28.07.2012 13:55] :
И явился Господь Авраму и сказал [ему]: потомству твоему отдам Я землю сию
всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки и сделаю потомство твое, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство твое сочтено будет;встань, пройди по земле сей в долготу и в широту ее, ибо Я тебе дам ее [и потомству твоему навсегда]
Находясь в завете с Богом, Израиль (по плоти) является высшим среди народов
будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли
EvGor [28.07.2012 13:57] :
я сомневался в крестовых походах? в инквизиции? в крещении мечом?
в реках крови и насилии?
ты точно меня не понял
принято
alien8 [28.07.2012 13:59] :
А тут я с Дартом согласен

Когда есть производство (ну или там охота и т.д.) - то худо-бедно, обменяться можно.
Но когда торговать нечем - торговец "абы что" для последующей торговли сделать не сможет. Ну, торговать и "воздухом" можно или "котами в мешке" - но это как бы не прогресс, а мошенничество

Иначе говоря - профессиональный охотник и профессиональный кузнец всегда между собой обменяются. Может быть, не с максимальной выгодой для каждого, но все-таки. Без мяса и оружия не останутся.

А торговец - это уже вторичное. Чтоб кузнецу с охотником не отвлекаться
Без торговца у них немного упадет производительность основного труда, а вот торговец без этих двух торговать сможет, пардон, только своей ж... Ну, как вариант, палкой-копалкой и убитой мышью
То есть, я не говорю, что посредник вообще не нужен. Нужен, и иногда (!) очень даже помогает делу.
А иногда просто кучка лишних паразитов, встраивающаяся в цепочку и бессмысленно (для всех остальных, кроме себя) увеличивающая стоимость товара.

А так как торговец хитрее - он еще и обманом пользуется, законным и подзаконным. Кузнецу одно скажет, охотнику другое...

Как-то так, если совсем по-простому.
alien8 [28.07.2012 14:10] :
А другие религии с их "священными текстами"? Может правы они, а не Библия.
Просто тут есть Дарт и есть Евгор. А грамотный служитель какой-то другой веры, уверен, тоже может аргументы в защиту истинности именно своих писаний привести.
Или же липу, развешиваемую на ушах тем, кем писатели желают управлять

Просто разница в том, что вы с Евгором "по дефолту" принимаете священников своих религий - за неких святых, лучших в мире людей.
Я же вижу в них политиков и психологов. И, конечно же, людей - со свойственными людям недостатками (ложь, даже "во благо" - один из них)

А политикам всецело доверять - гм...
EvGor [28.07.2012 14:14] :
не всегда, один по металлу работает, второй стекло дует, третий сплавы разные делать умеют
и расстояние между ними тысячи километров
а связывает их в одно целое и даёт продвигать их профессиональные навыки- купец
который скупает у них товар, благодаря чему они не отвлекаются на поездки и могут спокойно развиваться
не говоря о том что купец из других стран привозит новые технологии, просто для того что бы тратить меньше ресурсов
для производства того же количества товаров, чтобы зарабатывать больше, вот вам и прогресс
ну и ещё кучу примеров можно приводить
или их уж он то точно уболтать сумеет
мне вот только кажется что они без торговца быстрее от голода умрут, чем он без них
но это всё теория, разговор ни о чём
мы не знаем как бы это могло быть, просто потому что этого никогда не было
даже аборигены и им подобные, с радостью меняют драг металлы на зелёные стекляшки
то есть даже когда общество совсем не развито у него есть желание производить обмен товарами
а жёны, а дети, а любовницы, а обслуживающий персонал, а сотрудники и т.д.
там же целая армия кормящихся
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]