HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 [85] 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359
[Ответить]
EvGor [28.07.2012 14:19] :
alien8 писал(а):
А грамотный служитель какой-то другой веры, уверен, тоже может аргументы в защиту истинности именно своих писаний привести.
ты заметил в своём предложении слово "грамотный", значит читал что-то
вот мы тебе и говорим, читай и приходи спорить
alien8 писал(а):
принимаете священников своих религий - за неких святых, лучших в мире людей.
в мою сторону этого не говори, я о своём отношении к раввинам ниразу ничего не писал
я вообще не понимаю как человек может быть святым
не может человек быть безгрешным, обязательно где-то чего-то запорет
может конечно раскаяться, но после настоящего раскаяния его Б-г к себе заберёт,
потому что он таким святым будет, что среди людей жить не сможет, а если не умер
после раскаяния, значит не раскаялся, а сделал вид, значит не святой
как-то так, это мои мысли, это не иудаизм, в Торе про это не написано :- )
alien8 [28.07.2012 14:32] :
EvGor писал(а):
благодаря чему они не отвлекаются на поездки и могут спокойно развиваться
Так я потому и говорю, что НЕ отрицаю положительной роли торговли.
И не говорю, что ВСЕ посредники - лишние. Даже исторически - стремились торговлю развивать, что приводило к тем плюсам, о которых ты рассказываешь.
Просто и превозносить роль торговца на первое место тоже как-то не очень. Мол, кузнец сам лох, что столько мало зарабатывает, пусть становится торговцем и зарабатывает много, если недоволен 
А может дело в том, что разницу хитрый торгаш просто на себя перетягивает? И чтоб не побили - еще вышеуказанное на уши вешает, сами, мол , виноваты, а не я...

или их
уж он то точно уболтать сумеет 
Нет. Скорее получит молотом по башке и рогатиной в грудь 
мы не знаем как бы это могло быть, просто потому что этого никогда не было
Ну не надо. Когда жили тесными общинами, деревнями, менялись сами, без торговцев. И не вымерли. А вот для улучшения, "модернизации" процесса
- стали использовать купцов.
Полезную роль которых, как я выше говорил, в общем я не отрицаю.
даже аборигены и им подобные, с радостью меняют драг металлы на зелёные стекляшки
Ну иж без этого они точно не помрут. А вот те, кто менял зеркальца на золото - это просто мошенники, так ведь? 
Даже если кто-то посчитает их "успешными бизнесменами"
а жёны, а дети, а любовницы, а обслуживающий персонал, а сотрудники и т.д.
там же целая армия кормящихся
И зачем эта армия двум "конечным пунктам обмена"?
Нет, когда каждый - необходим, то не вопрос.
А когда просто раздувание штата - то уже вопросы.
К примеру. Чтоб купить книгу (в электронном виде), лично мне нужен только посредник, поддерживающий сайт по продаже. И то, это если автору самому лень торговать.
То же и с музыкой. Прочая цепочка посредников, где автору перепадают в итоге только небольшие проценты, мне как-то не нужна.
Да, я знаю, издательства, типографии, рабочие места, то, се....
С музыкальными правообладателями то же
Но почему это должно стать моей проблемой, если их бумажные носители мне не нужны?
Мне неинтересно, что "им нужны деньги на аренду, допустим, складов"
mp3 если и требует "склада", то на серверах, а не в центре Москвы в самом дорогом месте 
Цена автора, плюс, допустим, 10% посреднику.
Мне даже реклама не нужна - про интересующую меня книгу, музыку и т.д. я узнаю не из дебильных бумажек, которыми метро обклеивают. Так что, расходы на рекламу тоже не надо в жутко необходимые человечеству" записывать. Это в первую очередь нужно самим торговцам, а не мне.
Ранее, когда коммуникации были только гонцами и голубиной почтой - еще как-то можно было пальцы гнуть насчет полезности рекламы. Сейчас -пардон, это личные проблемы самих торговцев. Вот и пусть из своих личных доходов вкладываются, а не в общую цену товара закладывают, по привычке...
alien8 [28.07.2012 14:44] :
EvGor писал(а):
ты заметил в своём предложении слово "грамотный", значит читал что-то
вот мы тебе и говорим, читай и приходи спорить
Значит ли это, что вы прочитали тексты ВСЕХ существующих на нашей планете религий? И смогли оспорить, выбрав "самую правильную"?
И почему тогда у вас с Дартом результат отличается? 
Или просто "все в церковь -и я туда, все в синагогу -и я туда"?
Зато алиена можно уличить в незнании и невежестве, да 
Речь не обо мне даже - вот вы, типа, грамотнее и умнее, читали, разбирались, выводы делали - ну и результат какой? Кто из вас прав? 
я вообще не понимаю как человек может быть святым
не может человек быть безгрешным, обязательно где-то чего-то запорет
Именно.
Тору, кстати, не люди, случайно, написали? 
EvGor [28.07.2012 14:58] :
alien8 писал(а):
Мол, кузнец сам лох, что столько мало зарабатывает, пусть становится торговцем и зарабатывает много, если недоволен
если не доволен пусть больше работает, производит больше, модернизируется, оптимизируется, всеми способами увеличивает кпд и уменьшает себестоимость
торговцы к его неудовлетворённости не имеют никакого отношения
alien8 писал(а):
Нет. Скорее получит молотом по башке и рогатиной в грудь
нет, скорее уболтает! так и будем разговаривать?
alien8 писал(а):
Прочая цепочка посредников, где автору перепадают в итоге только небольшие проценты, мне как-то не нужна
что-то мне подсказывает, что автор не доживёт до того момента когда ты его найдёшь и каким-то образом передашь ему деньги
alien8 писал(а):
Цена автора, плюс, допустим, 10% посреднику.
одно понять не могу почему ты с твоими экономическими теориями и таким глубоким пониманием рынка
до сих пор не составляешь конкуренцию Роману Аркадьевичу
alien8 писал(а):
Сейчас -пардон, это личные проблемы самих торговцев. Вот и пусть из своих личных доходов вкладываются, а не в общую цену товара закладывают, по привычке..
я уже предвижу полный крах ранее известных экономических теорий
передел миру и на его вершине Альен, мегагениальный экономист и финансист
самый богатый человек в мире
создавший свою собственную экономическую теорию и с успехом внедривший её
EvGor [28.07.2012 15:06] :
alien8 писал(а):
Значит ли это, что вы прочитали тексты ВСЕХ существующих на нашей планете религий?
так я же обсуждаю только те о которых знаю, два максимум три произведения,
третье (коран) беру только когда точно знаю, я его поверхностно знаю
alien8 писал(а):
И почему тогда у вас с Дартом результат отличается?
потому что я считаю, что его источник не верен
alien8 писал(а):
Или просто "все в церковь -и я туда, все в синагогу -и я туда"?
это я не совсем понял
alien8 писал(а):
Зато алиена можно уличить в незнании и невежестве, да
чего тебя уличать, ты сам говоришь, что ничерта не знаешь
alien8 писал(а):
Речь не обо мне даже - вот вы, типа, грамотнее и умнее, читали, разбирались, выводы делали - ну и результат какой? Кто из вас прав?
я считаю, что я, он считает, что он
только каждый из нас как-то обосновывает свою точку зрения
источник приводит, а другой берёт другой источник и пытается переубедить
а ты уже 50 страниц пишешь одну и ту же фразу "а вдруг это был не Он"
только потому что ходишь по замкнутому кругу, из-за недостатка знаний
колесо посочиняй или велосипед изобрети
alien8 писал(а):
Тору, кстати, не люди, случайно, написали?
даже если и люди, то не случайно, а специально
не пытайся переврать мои слова, то что я говорю, что там этого не написано, не говорит о том, что там написано обратное
там может быть вообще не написано и всё
EvGor [28.07.2012 15:11] :
Dart писал(а):
шойтан! Первый раз узнал
вот я тебе и рассказываю
картинка в подтверждение нужна или поверишь на слово ?
Dart писал(а):
Ага, клеймите гоев,
ну как-то так
Dart писал(а):
В Израиле алкашей много?
да все религиозные, нажраться в пятницу вечером (шабат начинается в пятницу вечером) святое дело 
ну и кроме них хватает кому выпить
Dart писал(а):
Нет, без обмена не может. Без торговли запросто
обмен это и есть торговля, помнишь бартерные сделки?
Dart писал(а):
Кажись там не так
Dart писал(а):
Твоему потомству дам эту землю
и что не так? или ты думаешь я отсебятину написал?
EvGor [28.07.2012 15:14] :
Dart писал(а):
печатный станок стоит врядли больше комбайна
у чего кпд выше, у косы или у комбайна?
ценовой разброс в комбайнах знаешь?
почему он такой сможешь ответить?
это к вопросу о рентабельности новых технологий
EvGor [28.07.2012 15:15] :
Dart писал(а):
Так сука и сдох с голоду.
а рядом с ним, от голода, автор книги, которую Альен хотел прочитать в электронном виде, но так и не нашёл автора и не смог передать ему деньги за книгу
EvGor [28.07.2012 15:20] :
«И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего, в землю, которую Я укажу тебе; и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение; Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.» (Быт. 12:1-3)
«И прошел Аврам по земле сей до места Сихема, до дубравы Море. В этой земле тогда [жили] Хананеи. И явился Господь Авраму и сказал: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал [он] там жертвенник Господу, Который явился ему.» (Быт. 12:6-7)
«И сказал Господь Авраму, после того как Лот отделился от него: возведи очи твои и с места, на котором ты теперь, посмотри к северу и к югу, и к востоку и к западу; ибо всю землю, которую ты видишь, тебе дам Я и потомству твоему навеки, и сделаю потомство твое, как песок земной; если кто может сосчитать песок земной, то и потомство твое сочтено будет; встань, пройди по земле сей в долготу и в широту ее, ибо Я тебе дам ее.» (Быт. 13:14-17)
«В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата: Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев, Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов, Аморреев, Хананеев, Гергесеев и Иевусеев.» (Быт. 15:18-21)
«И вот, Господь стоит на ней и говорит: Я Господь, Бог Авраама, отца твоего, и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, Я дам тебе и потомству твоему; и будет потомство твое, как песок земной; и распространишься к морю и к востоку, и к северу и к полудню; и благословятся в тебе и в семени твоем все племена земные; и вот Я с тобою, и сохраню тебя везде, куда ты ни пойдешь; и возвращу тебя в сию землю, ибо Я не оставлю тебя, доколе не исполню того, что Я сказал тебе.» (Быт. 28:13-15)
«И сказал Господь Иакову: возвратись в землю отцов твоих и на родину твою; и Я буду с тобою.» (Быт. 31:3)
EvGor [28.07.2012 15:24] :
«Итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой,
то будете Моим уделом из всех народов, ибо Моя вся земля.
А вы будете у Меня царством священников и народом святым».
(Исход 19: 5-6)
«Ибо ты народ святой у Господа, Бога твоего, и тебя избрал Господь,
чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле».
(Второзаконие 14: 2)
«Если ты, когда перейдете за Иордан, будешь слушать гласа Господа Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня, то Господь Бог твой поставит тебя выше всех народов земли».
(Второзаконие 28: 1)
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]