HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Земли обетованные и общие вопросы еврейства
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 [88] 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359
[Ответить]
alien8 [28.07.2012 23:19] :
рассказы про "вы ленивые, работать нужно лучше, а я весь в белом" - еще с 90-х идут, если считать не Союз. Да и сейчас наверняка так есть.
Собственник сам решает, но если зарплата у сотрудников установленная, то сначала расплатись, потом уже на себя трать.
Насчет "правильно" - ну вот кинут тебя, ты в полицию, а та руками разводит и на Лондон показывает, где тот гад на твои деньги замок купил и кофий пьет - привет, мол, Евгор, мне хорошо, а ты как сам? 
EvGor [28.07.2012 23:25] :
1. Зачем ты 90- ые вспоминаешь ? 20 лет прошло
2. Я думаю, что зарплату сейчас всем платят, может задерживают максимум на неделю, но платят.
3. Ну дальше уже моя забота будет как сделать так чтобы ему так не так комфортно было, если местная полиция не в силах.
alien8 [28.07.2012 23:33] :
Я сказал - с 90-х, а тот случай - уже "нулевые". Сейчас не знаю, но не факт, что все честные стали. Сам же говоришь - "особенность бизнеса в СНГ". Вон, вчера только показывали сюжет - мужик тырит чернозем и продает, журналистов по голове, местные менты крышуют....
С 90-х что изменилось - вместо "братков" чаще менты и ФСБ. Причем от первой категории, порой, не шибко отличаются.
alien8 [29.07.2012 09:23] :
Dart писал(а):
Делаю акцент на триединство: Отец, Сын и Святой дух присутствуют в процитированнном выше отрывке из Исайи: 1. Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд…
(Исаия 42:1)
Это уже подгонка решения под ответ 
Ну, дух ладно, а вот первая часть - если кто-то кого-то за руку держит, то уже сразу два-в-одном, двуедин, получается? 
Или если б не было исходного момента - триединства, то из этого отрывка ты б триединство и не выводил, так? А раз потребовалось, то вот он, "вывод" 
Поясняю. Ты исходно знал (верил) и хотел доказать что-то. И в тексте ищешь место, которое как-то можно привязать. А вот наоборот, не зная про триединство - вряд ли ты этот отрывок взял. Потому что трактовать его можно всяко. К примеру, если б в религии триединства не было, то отрывок трактовался бы - ну, взять за руку вообще обычно, а "дух" - это иносказание что-то вроде "благославляю сына на миссию его, всей душой с ним"..и все такое. Но не триединство.
Не так ли? 
PS. Я в Библии про контакт с инопланетянами "нашел" 
По такому же принципу. Не, ну отмазку попов я тоже знаю, но опять же - как трактовать, подо что подгонять...
alien8 [29.07.2012 14:43] :
Dart писал(а):
В чём же подгон?
Святый дух, Отец, Сын. Ты почитай там окрест, все +/- понятно станет. Бог держал за руки кого-то ещё, непомню, но Дух свой вложил только в мессию.
Я почитал. То есть, Бог за руку взял (один и два) и еще дух - три.
А где двуединстово тогда?
Ну, кого он за руку держал, а духа не дал. Двуединство!
Или не засчитываем комбинацию "держать за руку" за два очка в варианте с дополнительным с духом тогда
Надо меньше пить 
Не, ну если вот так же трактовать в нужную сторону 
Просто по описанию -есть люди, а есть...эти вот..другие какие-то 
Причем, что интересно - так подробно генеалогия и все такое объясняется, а тут бац! - откуда ни возьмись.
"Глава 6
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жёны, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."
Повторюсь, отмазку церковную я уже знаю - они так же подгоняли под ответ.
Но как бы тут сыны божьи, а тут дочери человеков, а еще ж в итоге еще и исполины рождались...
Причем, повторюсь специально - на фоне того, что довольно подробно упоминалось, кто там и кого родил, от кого какой род пошел...
А тут бац - откуда ни возьмись...Места на бумаге не хватило объяснить, ага...Да еще не один раз упоминается, а почти рядом опять разделение.
Инопланетяне, фигли там!! 
То есть, если будет фраза "взял Дарт человеческую девушку в жены" - то по смыслу, Дарт как бы не совсем человек получается, иначе "человеческую" лишним будет 
А если под ответ подгонять, то всяко можно вывернуть. Да, Дарт. Да, его жена человек. Типа все правильно. Ну а оборот неправильный - ну бывает. Ошибся пейсатель. Типа как "махнул своей рукой"
- "своей" правильно, но лишнее по смыслу.
Но Библия - это ж не сочинение криворукого школьника, так ведь?
alien8 [29.07.2012 15:48] :
Dart писал(а):
Я не понял вабще, что имеешь ввиду под словом "двуединство"?
Если следовать методике подсчета - пророк (1) + бог, держащий за руку (2) + святой дух (3) = образует "триединство", то без духа получается всего "два компонента" - двуединство 
За термин спорить не буду. Но все равно - там три в одном, а без духа остается два в одном 
ответ в Бытие. Мучина- человек создан Богом с глины, Жена его- женщина создана от плоти человеческой.
То есть, "сыны человеческие" - это обычные мужики? Не выходит объяснения-то.
Исполины тогда при чем? И не абы как, а "особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им".
То есть, этот момент особенно выделен - "с того времени, когда начали". Раньше, типа, тоже были, но не особенно так много, а вот как Сыны постарались, тут и поперло исполинов 
До того, как мужики с женщинами начали, так и вовсе никого не было, всякие Змеи разве что 
Так что нет. Именно что не мужики в общем собирательном названии. А какие-то специальные Сыны. Я не придираюсь. Тут именно другие какие-то, не как все.
Подсказка 
Попы говорят, что это тоже люди были, только особо уважаемые, что ли, их сынами божьими и называли. Это если вкратце.
Но - в Библии этого нет, а отмазываться можно сколько угодно, сочинять за Библию всякое, лишь бы совпадало.
Повторюсь - если рассматривать Библию, как серьезный источник, а не домашний дневник школьника "про что хочу, про то и пишу, а тут вот забыл, ну и чо?".
Уж такой момент должен был быть оговорен. Учитывая подробность многих мест в Библии.
kosolapiy [29.07.2012 18:07] :
я вам тут хорошего слушателя нашел. его очень интересуют вопросы рассматриваемые в этой теме. реально интересуют.
[К сообщению приложены файлы: .jpg (73 кб)]
AndyKK [29.07.2012 19:26] :
Дарт, ты уже выяснил откуда первый еврей появился, ежели женщина из его сделана? 
EvGor [29.07.2012 19:28] :
Некоторые тут путают Адама с Авраамом и пытаются загадочно улыбаться, безуспешно делая умный вид.
Дарт, чуть позже отвечу тебе и попытаюсь ответить Альену.
EvGor [29.07.2012 19:54] :
Dart писал(а):
1. Народы произошли от Авраама (отец всег гоев)
Ной отец вообще всех, он родил трёх сыновей - Сим, Хам, Ефет
от Сима где-то через 9 поколений родился Авраам
Авраам не отец всех людей, он отец евреев и арабов
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]