HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Кто что читает?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
[Ответить]
-KosMos- [21.12.2007 18:51] :
Новый папа писал(а):
Тут вот выше Толкиена отнесли к великим фантастам, а я вот так не считаю. Читал его книги (которые особо популярны, Властелина например) - написано простейщим языком, все мысли на поверхности, отношения все предельно просты и вообще заранее можно предсказать полкниги, т.к. написано по стандартному сценарию (жили были, случилась беда, пошли в путь-дорогу, победили злые силы, хеппи-енд).
Ещё бы. Толкиен вообще и не писатель. А, емнип, историк-фольклорист. Так что в его произведениях сюжетная линия имела не первостепенное значение.
Новый папа писал(а):
Если некая небольшая группа людей собралась и постановила, что отныне считать классикой такого-то автора. То почему не может собраться другая группа людей и постановить обратное? Ну есть же механизм какой-то, не абы как происходит.
Нет механизма. Есть так сказать общественное мнение. В среде глубоко разбирающихся в предмете людей слово "классика" воообще сродни ругательству. "классика" или "не-классика" сугубо массовое деление, от слова "массы" (синоним "толпа"
.
Мою жену, искусствоведа, музыковеда по специальности, каждый раз буквально корёжит, когда музыку аля Бах или Бетховен называют "классикой". Нет такого слова в этой букве.
Ozone [21.12.2007 19:08] :
P.P.S. Все-таки не могу сдержаться. Булгаков, Гоголь, Толстой — фантасты? Это плохое чувство юмора, или это реальное мнение?
К фантастике я отношу всю нереалистическую литературу, т.е. ту, где есть фантастические допущения. Есть сказка, а есть быль, короче.
«Мастер и Маргарита» Булгакова, где дьявол гуляет по Москве, что реалистичная литература?
А «Собачье сердце» и «Роковые яйца» вообще можно отнести к твердой научной фантастике.
Фантастика имеет множество поджанров – это мифы и сказки, фэнтези, имеющее в свою очередь множество поджанров, мистика, альтернативная история, твердая и мягкая НФ, космоопера, хроноопера, киберпанк, стимпанк и т.д.
А для вас, по всей видимости, до сих пор фантастикой являются только те книжки, где про роботов и звездолеты? 
Не бывает плохих и хороших жанров, а бывает плохая и хорошая литература ИМХО.
ЗЫ: Классика – это то, что выдержало испытанием временем. Смогло сохранить свою актуальность в течение большого срока.
Новый папа [21.12.2007 19:13] :
-KosMos- писал(а):
Нет механизма. Есть так сказать общественное мнение. В среде глубоко разбирающихся в предмете людей слово "классика" воообще сродни ругательству. "классика" или "не-классика" сугубо массовое деление, от слова "массы" (синоним "толпа"
.
Вот уж не знал, что Гоголь и Толстой у нас популярны. Вот никого с этими книжками не видел 
Тогда уж Лукьяненко классик выходит...
-KosMos- [21.12.2007 20:22] :
Новый папа писал(а):
Вот никого с этими книжками не видел
Сочувствую. Могу снять с полки, сфоткаться и прислать картинку. 
А по сути - Дело ведь не в популярности как таковой. Есть ведь уже упомянутое выше массовое среднее образование... И т.п.
Новый папа [21.12.2007 21:20] :
-KosMos- писал(а):
Сочувствую. Могу снять с полки, сфоткаться и прислать картинку.
Э не, сфоткаться я тоже могу и с полки снять тоже (или скачать с интернета). И в школе читал, но просто задавали его тогда. Сейчас я бы еще взял почитать его, но в школе хорошо помню какое было отвращение к подавляющему большинству заданий на прочтение книг.
-KosMos- писал(а):
Дело ведь не в популярности как таковой. Есть ведь уже упомянутое выше массовое среднее образование...
Т.е. к классике относится то, что выбрала комиссия для образования в школах? Тогда это должна быть какая-то всемирная комиссия, ведь Толстой - классик повсюду, или я не прав?
alien8 [21.12.2007 22:01] :
Ozone
>>Не бывает плохих и хороших жанров, а бывает плохая и хорошая литература ИМХО.
Присоединяюсь с таким же ИМХО 
>>Классика – это то, что выдержало испытанием временем. Смогло сохранить свою актуальность в течение большого срока.
Примечание - актуально абсолютно добровольно, а не "как тебе не стыдно - ведь ЭТОГО писателя знают ДАЖЕ за границей!!!"
А то, что знают либо кучка литературоведов, либо просто "на слуху" (типа "русский-медведь-балалайка-Достоевский"
- об этом можно и умолчать 
Кстати забавно, когда люди, напыщено рассуждающие о культуре, вкладе в нее, ценности для мировой истории - ЗАЦИКЛЕНЫ на ряде персонажей. А прочих - вообще не знают.
Я уже нескольких таких озадачивал несложным вопросом - а ты что-нибудь слышал о Норберте Винере? Хотя бы - кто это? Нет? Ну тогда вот то, что ты сейчас сказал - как бы помягче сказать - пустой пшик 
У человеческой логики просто-таки дичайшая избирательность. Могут радоваться всей страной результату игры в пинание мячика, СТЫДИТЬ тех, кто не знает какого-нибудь известного спортсмена - но сами не знают ни основных подразделений спецназа, ни их командиров, ни "рассекреченных" операций...
Ни известных физиков, химиков....
Зато, блин, футболиста Пупкина и дочку Собчака знать обязана вся страна, а то как же - культуууура 
Нет, все таки прав Дарвин, а не христиане 
fenec [21.12.2007 22:31] :
кучу различных лекций
((
Ozone [22.12.2007 09:25] :
>>А "Колобок" — это фантастика?
А сами как думаете?
Часто встречаете на улице самодвижущееся хлебобулочное изделие? Или говорящих животных, наделенных разумом? 
Колобок – это сказка, детское героическое фэнтези, если угодно.
Михаил-iver [22.12.2007 09:35] :
Колобок - это триллер
с концовкой в стиле хороших ужасов.
kosolapiy [22.12.2007 11:26] :
причём не иначе как технотриллер! ведь всем понятно что у бабки было мега-плазменная плита, которая вымекала Ozone писал(а):
самодвижущееся хлебобулочное изделие
и была под управлением линуха! 
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]