HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Православие в школах
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291
[Ответить]
alien8 [20.02.2009 01:28] :
Кстати, защитники преподавания религии - сами-то верующие или как? 
-KosMos- [20.02.2009 01:36] :
alien8 писал(а):
верующие или как?
Лично я - скорее всего, агностик...
Крещёный, если что.. 
Ar-Gen-Tum [20.02.2009 02:07] :
alien8 писал(а):
... - сами-то верующие или как? 
Атеист. Не крещеный. Голосовал по 3-му пункту.
И по религии и толкователям высказался.
Сама по себе религия в защите не нуждается.
Служители, было время, подвергались и репрессиям.
Потом правда, во время ВОВ, РПЦ была реабилитирована.
И всегда имела поклонников. И не за страх и не за коврижки
люди почему-то сами тянулись. И копеечку несли, да еще и с благодарностью.
(Мечта истинного торгаша.
)
Кто-то в церковь не ходил, но тем не менее в возрасте склонялся к вере.
(Даже, если в молодости и был воинствующим атеистом.)
alien8 [20.02.2009 02:31] :
Вопрос - если уж "сам" к вере "склонился" - то почему именно к православной? (чаще всего у русских, исключения есть).
Да потому, что "как все, так и я".
Если бы сами выбирали - религии были бы равномерно перемешаны среди всех людей.
А насчет моего вопроса "верующий-неверующий" - ну вот представьте, что вам в школе, ВУЗе, на работе - толкают идеологию про великого Мумбу-Юмбу, сидящего на высокой горе и питающегося сгущенкой? 
Думаю, вряд ли бы поспособствовало "сплочению", "духовности" и т.д. 
Я вот не воинствующий атеист. Меня просто иногда смешат, иногда раздражают попытки заставить серьезно относиться к одной из многих тысяч (миллионов, миллиардов? если в масштабах Вселенной) форм верований.
Если серьезно - то ко ВСЕМ религиям.
Если рассматривать вероятность правдивой информации - то православие не есть нечто в этом плане резко отличающееся.
То есть - как и говорил - нельзя заставить верить, что монетка падает только "решкой" и никак иначе.
Если преподавать в школе- то не конкретную религию, а варианты возможного построения мира.
А верующие таким вопросом не задаются. Сказано - есть "один великий Творец" и обязательно какой-нибудь его вредоносный противник, которого бог уничтожит "может, но пока не хочет" - и все тут.
Сказано - в аду людей черти мучают - и давай верь, даже НИЧУТЬ не задаваясь вопросом - зачем пытать противников того режима, против которого восстал сам.
Это как капиталисты, наказывающие коммуниста за критику Компартии 
И так у них все (с)
То, что годилось для "тех" людей, в прошлые времена - не годится для серьезного отношения сегодня.
Даже если приводить примеры - "а вот он уверовал".
Подумайте более глобально, чем "в нашей деревне принято....." - и сразу станет понятно, что "верить" - как-то не получается. Есть варианты - одни (на взгляд рассматривающего) более достоверны, другие менее....
А у верующих вариантов нет - есть догмы. Вера - это некое исключение из логики, "двойная мораль" - "тут думаем, а тут слепо верим без попытки задуматься"
Или еще проще -попробуйте объяснить киборгу, что такое "вера" 
Нерационально и алогично. Самовнушение.
-KosMos- [20.02.2009 04:11] :
alien8 писал(а):
Да потому, что "как все, так и я".
Типа того.
Но крестился во вполне осознанном возрасте, по своему желанию, никаких благ ни сразу ни потом это мне не принесло.
alien8 писал(а):
Или еще проще -попробуйте объяснить киборгу, что такое "вера"
Киборгу не нужна вера. Потому что его происхождение вполне однозначно известно.
А насчёт человека - увы, всё не так однозначно. Современная наука не знает ответа на вопрос, как же всё-таки зародилась жизнь. САМАЯ первая. Первая белковая цепочка, первая простейшая клетка. Дальше - как раз всё "просто", т.е. вполне обьяснимо. А вот именно этот момент... Ни химия, ни физика, ни даже статистика не имеют на сегодня достоверного обьяснения этого факта. Поневоле заставляет задуматься...
Aregus [20.02.2009 05:15] :
alien8 писал(а):
А любой ..."задумывающийся" над идеологией человек - уже если и не враг, то нежелателен.
Государству выгодна "слепая вера", а не "что-то не сходится у вас в идеологии".
И сейчас нам как раз "тупо веру" и предлагают. В коммунизм или там "демократизм" никто не поверит, политики репутацию имеют не особо хорошую - вот к попам и кинулись. Забывая о том, что далеко не все согласны им безоговорочно доверять.
Плюсую. Абсолютно прав.
Религия инструмент в руках коварных людишек.
-KosMos- писал(а):
Киборгу не нужна вера. Потому что его происхождение вполне однозначно известно.
А насчёт человека - увы, всё не так однозначно. Современная наука не знает ответа на вопрос, как же всё-таки зародилась жизнь. САМАЯ первая. Первая белковая цепочка, первая простейшая клетка. Дальше - как раз всё "просто", т.е. вполне обьяснимо. А вот именно этот момент... Ни химия, ни физика, ни даже статистика не имеют на сегодня достоверного обьяснения этого факта. Поневоле заставляет задуматься...
Нарики утверждают, что LSD и прочие галлюциногены позволят глубже познать себя и окружающий мир..
Предлагаю ввести факультатив. "Галлюциногены" (История, типы, эффекты, дозы, совместимость, способы производства и добычи)
Раскрывая иронию, не стоит забивать голову "пудрой" если не можешь найти вопросы на волнующие ответы, ибо толку от этого либо 0, либо отрицательны.
-KosMos- [20.02.2009 06:07] :
Aregus писал(а):
Нарики утверждают, что LSD и прочие галлюциногены позволят глубже познать себя и окружающий мир..
А вот действие наркотиков сегодняшней наукой полностью обьясняется...
Так что ирония - уместна, а как аналогия - увы, неудачно... 
AndyKK [20.02.2009 08:54] :
"Бога нет, сказал Остап, начиная теологический спор......"
О религии обязательно надо рассказывать, только не в том ключе, как сейчас. Как появилось "христианство" для чего и почему. Затем сравнить с ним "коммунистическую идеологию", сразу станет понятно, что это одно и тоже, так как суть у них одна: ждать и терпеть, авось создатель спустится или коммунизм настанет...
Вот таким образом надо детям все рассказывать.....
А выводы простые: верь в себя, как в личность, живи здесь и сейчас, а не где-то там.... на небесах или светлом будущем...
Только любой власти - это не выгодно, так как любая религия делает из человека - скота, а скотиной, как известно, проще управлять !!!
Новый папа [20.02.2009 09:00] :
Здесь больше нет сообщения.
-KosMos- [20.02.2009 09:15] :
Новый папа писал(а):
Теперь что я понимаю в данном конкретном разговоре. А вот неуч, невежда, дурак, глупый - вот это самое оно.
Если ты только в этом контексте - то естественно. Это, собственно, подразумевается построением той твоей фразы... 
Новый папа писал(а):
Просто считаю, что лучше преподавать качественно, чем некачественно.
И опять не о чем спорить... 
Новый папа писал(а):
Это я называю - маразм крепчал.
Это не маразм, а перекрученная калька того, что давным давно практикуется в америках (возможно, и европах, не в курсе), ну и союзе тоже было в полный рост. Типа, патриотизм воспитывают. И в америках, и в союзе, кстати, это вполне давало результат. Методика, видимо, всё же несколько отличается...
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]