HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Дума думная
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12
[Ответить]
Байкалов Пётр [28.08.2012 15:12] :
Nora писал(а):
Народ будет потихоньку гудеть на кухнях и не пойдет на площади, пока не увидит реальных людей, способных... А людей. способных на созидание и ОРГАНИЗАЦИЮ строительства лучшего.
Нора зашла не с той стороны. Как ты думаешь, Нора, откуда эти люди должны появиться? Общество должно их отбирать, представь себе. Ишь чего захотели, на всё готовенькое. Вы нам покажите, а мы поддержим. Ждите у моря погоды.
А также практический вопрос. Как же человек должен себя проявить, чтобы было видно, что он способен на организацию строительства лучшего? В рамках города понятно - организовать и закончить проект по строительству какого-нибудь полезного объекта, например, весьма достойно и похвально. А в рамках России? И тут уже проявляется проблема распылённости по огромной территории маленького населения.
maxzdv писал(а):
А что конструктивно?
Поощрять действительно хороших людей на всех этапах их развития, вот что конструктивно.
maxzdv писал(а):
Так кто из нас демагог?
Прочитай уже в Ожегове, что такое "демагогия", не позорься.
maxzdv писал(а):
Но вы же не восприняли это и начали высмеивать!
Ссылку, пожалуйста. Мне очень интересно, когда же тебя здесь высмеяли.
Байкалов Пётр [28.08.2012 16:08] :
maxzdv писал(а):
Лучше перейди в наступление, как я. Ищи в его сообщениях глупые речевые ошибки.
Макс, ты чего?. Это не про тебя, это про балабола Нечту, это написано Косолапому после его ответа на жуткую тупую шутку от Нечты. Я не понимаю, как ты это на свой счёт воспринял.
maxzdv писал(а):
Ты предлогаешь мне назвать вещи своими именами? Ты точно этого хочешь?
Да. Потому что русский язык нужно хранить и бережно использовать.
Недавно, кстати, наткнулся на прецедент. Нужно было ехать к одному человеку, и мне про сказали дословно: "Позвони ему, когда выезжаешь." Я так и сделал, когда выезжал к нему - позвонил, наткнулся на недовольство.
Оказалось, что имелось ввиду: "Позвони ему и скажи, когда выезжаешь." Новые веяния, что с них взять.
maxzdv писал(а):
ХА! Вон оно что! Сразу бы и говорил тогда - моя задача вдохновлять на подвиги ратные. Я бы тебе сразу сказал - дерзай!
В общем-то да, одна из форм полезной деятельности такова.
Байкалов Пётр [28.08.2012 16:35] :
maxzdv писал(а):
Ну так Петь этот случай давно отражен в "Городке".
Такая ностальгия... Обожал эту передачу, когда мальцом бы, стукающиеся лбами дядьки в заставке доставляли радость.
Разумеется, речь не об этом. Речь о маленьких поощрениях. Хочет человек, например, сделать производство лучше, нужно не отговаривать его от этого, а сказать "иди, сделай". Хочет человек сделать выборы на своём участке честными - окружающие ему должны сказать не "ох как же мы это сделаем", а "давайте, поднажмём".
Вот я о чём говорю.
alien8 [28.08.2012 17:47] :
Байкалов Пётр писал(а):
Хочет человек сделать выборы на своём участке честными - окружающие ему должны сказать не "ох как же мы это сделаем", а "давайте, поднажмём".
Вот я о чём говорю.
Что сказали окружающие - Арегус нам рассказывал. Нет - ну вот к нему как раз претензий нет - он "встал, пошел и сделал".
И что в итоге?
Далее не по Арегусу.
Зачем нам кто-то? Зачем нам какой-то командир откуда-то? Мы щас...вот Васяня гранату, я винтовку - и этих французов/немцев/НАТОвцев ого-го....А если все, как мы...то еще более ого-го....
Результат такого идиотизма известен.
Так зачем к нему призывать?
Организованную преступность может победить только другая организация. Причем, что интересно, вовсе не методом перевоспитания и призывами к совести.
Новый папа [28.08.2012 19:27] :
А кто к нему призывал? Покажи где.
По-моему, мы озвучиваем проблемы текущей власти, не более того. Решения в текущей ситуации я не вижу. Оппозиция у нас действительно не та, которую хотелось бы. Ну а что делать? Пока есть такая, другой нету
Нора вон не идет, я бы ее поддержал 
Нет, конечно, хочется чтобы все вдруг стали активными, пошли разом в суды и засудили всех нехороших. Но по факту мы видим что? Один активный пошел - его посадили, а народ вместо того, чтобы поддержать осуждает - "не надо было ходить", "что ему дома на печи не сиделось, получил чего заслужил", и т.д. Вот Навальный обличает коррупционеров. Немцов доклады издает. Много тут у него сторонников? Нет, это агенды госдепа!
Вот пойду я в суд, подам на тех, кто Митцу Спорт заказывает за народные деньги, а меня еще и накажут. А Макс скажет - это Новый папа по наводке госдепа в суд пошел
Поэтому такой вариант невозможен. И сидя дома на печи тоже ничего не получится. Поэтому и выхода нет.
Вот и остается только обсуждать.
Байкалов Пётр [28.08.2012 20:22] :
Новый папа писал(а):
а народ вместо того, чтобы поддержать осуждает - "не надо было ходить", "что ему дома на печи не сиделось, получил чего заслужил"
Я предполагал обсуждение именно этой проблемы, а не проблемы власти. Власть всегда такая, которую допускает и заслуживает народ.
Новый папа [28.08.2012 20:33] :
Ну мне кажется большинство в стране недовольно, изменения поддержат, только чтобы изменения начались, надо нечто большее, чем просто "много народу недовольно". Между "недовольно" и "активно" большая пропасть. Это раз. Два - для появления нормальной оппозиции нужно, чтобы она участвовала в политическом процессе. Надеюсь, Нора не будет с этим спорить? Можно сколько угодно много построить домов и компаний, но это разрешается пока ты не в политике. А пока ты не политике, ты не политик, тебя просто нельзя выбрать
А как только ты политик - играй по правилам или иди следом за Ходорковским. А играй по правилам - это поддерживай текущую систему.
Поэтому, к нашему с вами сожалению, т.к. потрясений мы не хотим все вместе, пока текущая власть проводит такую политику, которую она проводит, недовольство народа будет расти, и рано или поздно выльется в эти самые потрясения, которых вы не хотите. Оставите все как есть - получите потрясения. Мне так кажется. Возможно я ошибаюсь.
kosolapiy [28.08.2012 21:08] :
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13459759311427.jpg
Новый папа [28.08.2012 22:17] :
Бессмертное:
http://www.youtube.com/watch?v=fbTq8CphEas&feature=player_embedded
sparrowson [29.08.2012 01:25] :
alien8 писал(а):
Можно добиться каких-то благ или даже просто справедливости - для себя лично.
Это первое, что надо сделать.
Второе - это выкинуть из головы глупости типа "проголосую за Путина, потому что нет альтернатив". Это не так.
Система такова, что можно не бояться голосовать за любых оппозиционных кандидатов: победители всё равно известны заранее, и это не кто-то из тех, за кого мы голосуем. Никаких потрясений не будет, можно не бояться.
Но если победитель будет знать, что цифры ему пришлось сильно пририсовать, то есть ненулевой шанс, что он задумается. Шанс маленький, но вдруг хоть что-то изменится к лучшему? Поэтому голос за Зюганова, Прохорова или ещё кого - это не голос за политика, это голос против сложившегося положения вещей. Политики не выиграют ни при каком раскладе, а вот если станет ясно, что фактическая поддержка режима двинулась к нулю, то режим таки проявит гибкость. 
А так... Ну да, альтернатив не видно, давайте-ка проголосуем за меньшее из зол. А то вдруг революция! Тем временем наверху радостно потирают руки: смотрите-ка, мы их наёмываем, а они не только радостно хавают, а ещё и поддержку нам выказывают! Тут уж и расслабиться не грех!
Всё это напоминает анекдот времён перестройки: "70 лет нам лили дерьмо на голову, а теперь можно рот раскрыть!"
maxzdv писал(а):
Демагогом я называю (это в мягкой форме) тех людей, которые много треплют языками и мало делают.
Я рад, что ты со свечкой постоял при моём безделии.
А как называются люди, которые голословно обвиняют? Ты ведь наверняка и такой русский термин знаешь?
Разговор шёл про другое: про ожидание, по уместному выражению Петра, у моря погоды и про поддержку меньшего из зол.
maxzdv писал(а):
Я предлогал - начните с себя в первую очередь.
Я не раз говорил, что и как делаю лично я.
Но, опять же, речь шла не про дела, а про отношение к ситуации и образ мышления: мол, "боимся потрясений, так что мы уж лучше... тово... тихонечко за Путина..." И пофиг, что всё равно выборы выиграет он, и потрясений никаких как не было, так и не будет.
maxzdv писал(а):
Потом подключился косолапый и даже вам расписал, как надо начинать
Это про собачьи приюты-то? Спасибо, я в РДКБ немалые суммы жертвую. Только конченые чудаки будут спасать псов, когда полно детей с тяжёлыми заболеваниями.
[Ответить]
[< Назад] [Вперед >]