HPC.ru lite - Все форумы
Форум: Культурный флейм, слухи
Тема: О «священных войнах» и их подоплеке.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

[Ответить]
stoic [03.12.2005 09:00] :
Если вопрос будет в виде – «нужна ли вам многозадачность?» - полученные ответы смысла иметь не будут. Какой же из пользователей откажется от радостей многозадачности … (С) Энгельс. Почти) Задаром то.
Может сформулировать так – «сколько вы готовы доплатить к стоимости КПК, чтобы на нем была многозадачность»?
Всегда в таких случаях вспоминаю ответ Егора Гайдара на – «Сколько картошки нужно, чтобы накормить Россию?» - «А это смотря по какой цене».
Пример опять же из нашего форума. Кто-то упоминал, что по файловой системе его КПК кто-то снаружи лазил с телефона полчаса-час в поисках чего-то там нужного. И его бы (владельца КПК) сильно напрягло, если бы в этот момент ему на КПК ничего нельзя было бы делать.
Но давайте поставим мысленный эксперимент. Предложите этому владельцу самому заплатить за такую возможность.
Мне кажется, цена такого вопроса – около сотни долларов – разница между сравнимыми по возможностям (за исключением многозадачности) моделями Palm и PPC. Так заплатит ли? Я сам бы заплатил, если бы такая ситуация повторялась хотя бы раз в неделю. Если раз в год – ни за какие коврижки. Перебился бы с чувством честно заработанной сотни.

Подход «снизу вверх». К сожалению, не очень осуществимо на практике. Для этого перед началом испытаний нужно составить их многостраничную методику. И согласовать ее. Что в нашем случае нереально – у всех свои мнения на то, какие функции КПК являются наиболее часто используемыми и поэтому должны быть реализованы максимально эргономично. Именно поэтому тут в форуме бьются «экспертные мнения», т.е. сразу интегральные оценки.

2AndyKK
Я полностью согласен, что очень часто не нужно на КПК слепо повторять то, что работает на десктопе или даже на ноутбуке.
Как ни совершенствуйся техника, КПК всегда будет самим слабым в этой триаде. Поэтому компромисс неизбежен. И тот его вариант, который выбрала Palm, мне на данный момент кажется самым оптимальным. Может быть, лет через пять мощности процессоров, характеристики памяти станут такими по приемлемой цене, что вопрос с многозадачностью решится сам собой. В конце концов, сейчас самое слабое место у КПК – не процессор и память, а размер экрана. Может быть, со временем КПК разговаривать научатся?
Может быть. И даже наверняка так и будет. С этой точки зрения работа MS «навырост» очень неглупа и логична. Но пока … Девайс-то служит на практике меньший срок.
А про откровенные прорехи в маркетинге Palm – да, всецело согласен, есть их. Особенно отсутствие стандартной многоязычности и юникода. Так бездарно упустить возможность эффективных продаж по всей планете.
stoic [03.12.2005 10:51] :
Подбор аналогов не совсем точен. У HP приведенные модели - Win 2003, т.е. не имеющие внутренней флэш-памяти для программ. Минус меньшее разрешение экрана - 320х240 против 320х320 или даже 320х480 у Т5/ТХ.
Если требуется WiFi - то это неупомянутый ТХ по цене Т5. Хотя его уж лучше сравнивать минимум с НР2490. Про CF - да, есть такая проблема. Но стоит это не только денег, но и веса/размеров устройства.
stoic [03.12.2005 11:05] :
Если еще раз хочу (простите за упорство) вернуться к маркетинговым мифам. Пользователи Palm, находящиеся здесь, положа руку на сердце, скажите - как часто вы про себя чертыхались, вспоминая так не хватающую вам в данный горячий момент многозадачность. Не буду говорить про себя самого. Понятно и так, что мне она не очень нужна.
Но вот минимум два раза в неделю, а то и чаще, я чертыхаюсь, ощущая маленькую емкость аккумулятора. Я-то ведь воспитан на Casio PocketViewer, с которым аккумуляторы можно месяцами не перезаряжать.
И думаю, так чертыхаются практически все - и пальмоводы, и покетоносцы. Вот она, подлинная проблема портативной техники. Но что-то производители не особо стремятся рекламировать по настоящему «долгоиграющие» модели. Понятно – есть реальные технические трудности на этом пути. Гораздо проще проветривать мозги покупателям звонкими решениями самими же производителями придуманных проблем.
P.S. Кстати, не задумываяь, купил бы что-то типа ТХ или Т5, но с питанием от двух аккумуляторов ААА. Хотя формально устройство без замены элементов или подзарядки работало бы в полтора раза меньше. Но зато без остановок. Т.к. свежий комплект аккумуляторов или батареек был бы наготове всегда.

alien8 [03.12.2005 12:37] :
ViV
<<alien8
<<Я понимаю, что читать толстенный мануал "круче", чем просто галочку в GUI поставить

>>понимаю, повторение мифов десятилетней давности выдает в человеке знающего специалиста

Описал конкретную ситуацию. На наших серверах (*nix) нет GUI. А телепатически узнать, например, с каким ключом запустить ту или иную софтину для достижения требуемого результата - не представляется возможным. Поэтому мануал.
прим. - исключительно про нашу ситуацию. О наличии GUI у никсов "вообще" прекрасно осведомлен
ViV [03.12.2005 13:02] :
Болезные, ну так снесите этот противный никс и поставьте систему, где все галочками делается. "Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус". Хотя есть подозрение, что в мануал все равно придется лезть, когда результат нажатий на галочки с интуитивно понятными подписями не будет соответствовать ожидаемому.

p.s. непонятно, как вопросы настройки серверного (на которое перескочили с домашнего десктопа) ПО относятся к КПК, и причем тут некое мифическое "удобство"
p.p.s. у редхата и новелла есть и консольные настроечные утилиты "для чайников" - тот же yast имеет междумордие не только на qt, но и на ncurses
Darkcat [03.12.2005 13:50] :
Насчет тормозов - есть такая замечательная софтина - ПалмГИС. Так получилось, что она позарез нужна моему шурину. И соответственно КПК - Mitac168. Так что про тормоза я вам могу много рассказать. Зато ее конкурент - Атлас - отлично вращает растровые карты на моем TT3. И запускается за пару секунд.

Энергопотребление памяти - копейки по сравнению с BT и WiFi. Мой Пальм просто валяясь на столе высаживает батарею за 7-8 дней. Там 64 мега памяти и батарея 900mAh. Увеличиваем до 128 - получаем расход 1000 мА за примерно 96 часов. Тоесть 10 мА за час. За 4-5 часов работы КПК в штатном режиме батарейка сожрет 40-50мАч, что составляет 2-3% емкости батареи. Еще вопросы?

Сравнивая 2110 и 2410 с TE2 и TT5 не забывайте про размер дисплея. И флеш-память. Единственное адекватное сравнение - Toshiba80x. При ее цене 400 баков конкурент.

LD - да, первый КПК (кроме Завров) с винчестером. За приемлимую цену! Тот же LOOX720 с микродрайвом на сколько дороже будет?

Насчет доплатить за многозадачность - ну приведите мне примеры реальной необходимости? Интернет - это многотабовый браузер, многозадачность тут не нужна. Кстати, Cruise в NetFront прекрасно заменяет возможность открыть несколько страниц на почитать потом. Опять же пофигу на СР.
Передача файлов в фоне? Вы этим часто пользуетесь? Photobank стоит 200 долларов. Он это сделает гораздо быстрее и удобнее. До 10 мегабайт я могу и на Пальме переписать, передернув карточку. Свыше, да еще и по BT - я не мазохист. Для этого Асус есть и кард-ридер.
За n-дцать лет пользования Пальмами я про многозадачность даже никогда не вспоминал. Не видел реальной потребности. А еще за это платить и в довесок терять стабильность? Не, увольте.

Я бы еще доплатил за VGA (TX + VGA было бы очень здорово), но это тоже настолько редко надо, что перетопчусь пожалуй.

AAA маловаты, там сейчас 900мАч предел. AA немного больше, зато емкость 2300-2400мАч. Это уже достойно. Пусть их будет даже 3, всеравно эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки (с).
alien8 [03.12.2005 15:02] :
to ViV
>> непонятно, как вопросы настройки серверного (на которое перескочили с домашнего десктопа) ПО относятся к КПК, и причем тут некое мифическое "удобство"

Извините, чуть в сторону ушел.
Удобство не мифическое. Когда у меня был покет (iPAQ1910) я в FAQ практически не глядел. Ну, конечно, пара вопросов возникла - нашел, поправил.
Тот же Завр - тут уже вникать пришлось больше. Начиная от раздваивания символов после перепрошивки, продолжая с отвалившимся BT-апплетом (не у меня одного, кстати), правкой конфига для указания пути к словарным базам и т.д. Это что касается "бытового" КПК-шного применения. Я понимаю, это тебе, мне, еще кому-то несложно сделать. А другому человеку - зачем такие заморочки? Понятно, что это плата за расширенные возможности, но остальным-то оно зачем?
ViV [03.12.2005 15:07] :
ээээ нет, уточнением реплики о мануалах и "удобстве" послужило упоминание серверного ПО, а не КПК

что касается завра - нужно использовать правильные прошивки, в pdaxrom подобных проблем из коробки нет
Darkcat [03.12.2005 15:18] :
К сожалению уверен. Он сразу около 30 мегов сжирает и Пуск выпадает секунд 5...

На самом деле я не против многозадачности, даже за Но я против Виндов На Завре сейчас открыто 6 программ (PDF, музыка, читалка, 2 ворда, MC) и нормально работает. Нажатие кнопочки home мгновенно (sic!), а не ла пару секунд, возвращает мне рабочий стол. И запустить программу (любую) я могу не доставая стилоса. Несколько тыков в home - выбор нужной закладки - тык пальцем в большую иконку.

Для "своих" - я с иксов сполз по причине скорости (не прошивки, а юзабельной скорости). Всетаки Цацка более приспособленна для такого маленького экрана. На иксах без мыша тяжко. Но красиво

Интересно, а на 3x00 можно 2 прошивки одновременно закатать? И переключаться по необходимости...
alien8 [03.12.2005 18:10] :
ViV
>> что касается завра - нужно использовать правильные прошивки, в pdaxrom подобных проблем из коробки нет

Т.е. многие уважаемые завроводы используют неправильные?

Darkcat
>>Интересно, а на 3x00 можно 2 прошивки одновременно закатать? И переключаться по необходимости...

Это было бы неплохо и на 7хх/8хх
(вроде бы упоминание было, но такое ощущение, что никто не использует)
[Ответить]
[< Назад]  [Вперед >]