HPC.ru lite - Все форумы
Форум: [OFF] Оффтопики не про КПК
Тема: Политика, экономика, государство
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 [94] 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217

Байкалов Пётр [02.04.2012 22:51] :
Я не думал, что в России есть персоны, полагающиеся на документацию в политических вопросах.
Байкалов Пётр [02.04.2012 23:27] :
То есть ты хочешь сказать, что государство у нас сегодня с ерковью не в обнимку?
Байкалов Пётр [02.04.2012 23:54] :
За хулиганство на семь лет?
sparrowson [03.04.2012 01:23] :
Сколько "мёд" ни говори - во рту слаще не станет

А что "сведения"? Любой человек с разутыми глазами видит, что темпы возведения храмов совершенно не соответствуют фактическому проценту религиозности общества. Проект религиозных курсов в школе вообще не иначе как буддисты лоббируют. Да и хотя бы ХХС, который, видимо, из воздуха материализовался, раз "сведений нет"...

Не до конца светское у нас государство - сие есть факт.

Как интересно. А я работал в одной крупной компании, которая "вне политики" и ЕР не спонсирует, только почему-то все сотрудники (иногда даже без собственного ведома) оказались записаны в путинский "фронт". Но в бюджетном плане, конечно, и про это ничего нет

Скажем просто: Дарт - квасной патриот (русское - лучшее, патамушта русское) и навешиватель ярлыков (откуда инфа, что американизм?). Со стороны подобные заявления выглядят именно так.

В ХХС никто никого не убил. При чём тут убийство? Богохульством тоже не занимались - это не только моё мнение, ряд священников тоже высказались в таком духе (в т.ч. - что по содержанию выступление панкушек было юродской молитвой). Про Кураева я уже сказал, с его словами согласен полностью.

Зато многие показали, какие они "православные христиане", вместо прощения и напутствия затребовав самые свирепые светские наказания. Взяли бы и мягко, но настойчиво вытащили девчонок из ХХС, отлучили бы от церкви - а ещё лучше, как Кураев предложил, угостили бы, как дур юродивых. От такого любому нормальному человеку стыдно станет, а мозги у панкушек таки есть.

Очень даже ООО - именно что с ограниченной ответственностью. Это когда делать можно многое, в том числе крайне спорное, и ничего за это не будет. Да и вместо банкротства и ликвидации только ласково по макушке шлёпнут.
fuzzy-bear [03.04.2012 13:00] :
1. Опять же тебе не пофиг? По идее должно быть фиолетово, раз твоих бабок не касается. Тебя должны больше волновать мерины Шувалова или Дерипаски, которому ты за ЖКХ башляешь каждый месяц.

Я тебе повторяю - жирно живет РПЦ не с бабкиных копеек. Не на пожертвования. А черпать большой ложкой бабло на мерины можно у нас в России только из одного места - откуда черпают на мерины Шувалова и Дерипаски. Так что мне не пофиг.

2. Я тебе ещё раз повторю. Мне ПОХРЕН чужие грехи, и чужие бабки, в которых я не участвую, меня свои волнуют.

Брехню не люблю. Скажите: "Да, мы нагреваем дурней, стяжаем бабки, да, мы такие, чо там" - и я остану. А когда на словах все овцы нищие, а на практике почти ни одного без ожирения не видал - тьфу.

3. Твою недвижимость?

У нас, кажется, государственное до сих пор считается народным, как в любимом тобой СССРе? Недра там, воды, государственные объекты разные типа формально общие. Так что - да.

4. Бред опять какой то; стоит не государство, а люди. Вера человека- его личное дело, тебя оно тоже колышит чтоли? чит. конституцию блин в конце концов.

Люди, олицетворяющие государство. Ты и я можем говорить и делать то, что хотим. Но действия и слова официальных лиц неизбежно считаются позицией государства. Например, человек может не любить негров или там чукчей и даже публично об этом говорить. И ему за это, возможно, что-то будет, но не сильно. А если он станет президентом, то свое личное мнение о неграх и чукчах он может оставить при себе и молчать в тряпочку. Потому что если он публично скажет, что негров ненавидит - граждане и другие государства воспримут это как голос правительства России. Никто ему верить не мешает. Сходи спокойно без помпы, молись. Спросят тебя о вероисповедании - скажи как есть. А когда это происходит по центральному каналу, стоят в передних рядах, как на официальном мероприятии - это, извините, не вопрос личной веры. Это официальный манифест государственного лица.

5. Ещё раз повторяю, РПЦ не сидит на бюджетных деньгах.

Таки просвети меня, действительно, страшно интересно. Неужто все на пожертвования? Бабушки все нанесли?
sparrowson [03.04.2012 13:01] :
Фактов независимости РПЦ от государства приведено тоже не было - были только абстрактные отсылы где-то "покопаться" и "почитать".

Почему я должен приводить, если этого не делает мой оппонент?

Про что я и говорю. Всем нам очень от души заливают, вопрос только - верить или нет. Я не верю.

Ну да, а с чего там должна быть отражена поддержка государством РПЦ? Поддержка - это не только и совсем не обязательно денег дать, кагбэ.
И аналогию я привёл прямую, просто не надо слишком буквально понимать. Я говорю, что в бюджетном плане много чего нету, только это не значит, что этого нету вообще. Точно так же и компания, которая "вне политики", на самом деле очень даже в политике. Поэтому я не понимаю отсылов к бюджетным планам - всё можно провести и в обход.

В чём его состав? Что сделали Pussy Riot?

Дядька Дарт, а вот скажи нам: есть статья за богохульство?

Так "свою голову" или "приведи статистику"? Я ссылаюсь на мнение ряда представителей РПЦ, имеющее прямое отношение к произошедшей ситуации. Ведь мы обсуждаем, как должны реагировать РПЦ и государство на произошедшее безобразие. Есть мнения священников, которые я разделяю. Разделять чьё-то мнение - не значит не иметь своего.

Самому задать вопрос и тут же ответить - вот и началось, уже за меня решают, к кому я отношусь. Я православный, но меня акция Pussy Riot нисколько не задела - Господь им судья, их проблемы, если взяли грех на душу. А вот настроения в обществе им удалось вскрыть на ура.

Они не нарушили закон и права других православных христиан. Есть закон не шуметь в храме? Есть правило, я не спорю. Но за нарушение ненормативных предписаний не следует уголовная ответственность. Чьи права они ущемили? Да, оскорбили чувства, но "слов и намерений в отношении Бога" (по определению богохульства) не было.

Дядька Дарт не воспринял стёб? Очевидно, что я выражался не буквально. Юридически РПЦ не ООО, но с определением "Church, Inc." я согласен полностью.
fuzzy-bear [03.04.2012 13:02] :
1. А что "сведения"? Любой человек с разутыми глазами видит, что темпы возведения храмов совершенно не соответствуют фактическому проценту религиозности общества. Проект религиозных курсов в школе вообще не иначе как буддисты лоббируют. Да и хотя бы ХХС, который, видимо, из воздуха материализовался, раз "сведений нет"...

Ну дык правильно, надо ж свежих овечек в стадо загнать. Глядишь, денежку принесут. Или супротив светских властей меньше будут выступать. Все хорошо.
sparrowson [03.04.2012 13:09] :
О чём и речь. РПЦ - инструмент в руках государства.
fuzzy-bear [03.04.2012 13:11] :
Кстати, внимательно послушал текст их выступления (Pussy Riot).
По тексту - что не так? По-моему, правда.
sparrowson [03.04.2012 13:14] :
Статью 213 тоже всем рекомендую внимательно почитать и поискать состав преступления.
[Тема закрыта модератором]
[< Назад]  [Вперед >]