новая тенденция в области кпк?

[pkl]

Да уж, из вышеперечисленного я бы лично предпочел Nokia n800/810.

Я тоже, причем реализовал предпочтение
Что сказать, это лучший девайс из всех, что у меня были, а было немало.
N800 - Firefox 3 летает как метеор, поддерживает Flash и Javascript (дохлые IE/Opera в WM отдыхают, они пока страницу отрендерят, можно кофе выпить, и хорошо, если не обрушатся), 2 полноразмерных SD-слота, Wi-Fi, BT, экран больше 4 дюймов 800x450.
Большего от КПК мне и не требуется, PIM я не пользую (хотя уже есть варианты для Maemo).

Согласен. Но хочется большего. Например, PIM
А вот бы все кнопки на торцы сдвинуть и экран на всю лицевую панель растянуть мммм

[Daess]

А вот бы все кнопки на торцы сдвинуть и экран на всю лицевую панель растянуть

Ифон?

[AndyKK]

Нокии 770, 800, 810 пока еще достаточно сырые изделия, но потенциал есть. Что кме в них не нравиться, главное это потеря преемственности софта с выходом новых прошивок, в таких условиях сложно ожидать достаточного количества софта. Как инет смотрелки, читалка - выглядят вполне на уровне.

[Greenthomb]

Ну не знаю, эти, так называетые, "таблеты от нокии" что-то не вызывают у меня никаких эмоций положительных. Для таблета маловат, однако жрет не хуже большого, своеобразная ОС смущает, да и сам факт, что это нокия. В плане начинки у меня претензий нет, но корпуса - это ужас. Пусть красить научат.
А еще, мы с Ольгой Александровной очень не довольны стремительным уменьшением дисплеев и появлением ненужных наворотов: например, зачем мне платить за GPS в КПК, если я предпочитаю внешний?. В итоге получается, что я так и не смог заменить все одним девайсом. В итоге NX70 для книжек и органайзера, 2490 для навигации с BT приемником, и придется вновь завести Е61 для писанины в аську и просмотра почты, кстати, т.к. как телефон он мне не нравится вообще, то телефон тоже отдельно.
Короче нас сперва на PDA подадили, а теперь не могут предложить ничего вразумительного. В частности нет ни одного вменяемого девайса с клавиатурой, а мне без клавиатуры никак, ибо набирать сообщение, тыча палочкой в экран, выше моих сил....

[sparrowson]

Greenthomb, не то слово. Подпишусь.

А самое досадное, что как раз мы, более-менее разбирающиеся пользователи КПК, знающие, для чего они нужны и какие функции нам нужны, - уже не представляем собой основную массу рынка. Производители уже начали, и постепенно всё больше рассчитывают на простых пользователей, которые могут даже не догадываться об истинной функциональности устройства, или которым просто сама аббревиатура GPS греет душу - есть, значит, круто, значит, моя пиписька длиннее вашей, обладатели простых телефонов - даже если не пользуюсь, но деньги-то уплачены!

[Daess]

Более того, как раз и покупают из-за понтов. Всякие девушки и прочие блондинки ходят с коммуниками, используя звонки и аську и все. А реальных пользователей единицы...

[Greenthomb]

Я вообще, о чем неоднократно заявлял, хочу реву с белой отключаемой подсветкой, слотом расширения SD, и отключаемым GSM/GPRS модулем.
Думал нокия 9ххх, попробовал - буэээ, вроде все сходится, но какой же он тупой, и снова халтурный корпус. Думал Е90, - еще большее буэээ, хоть и работает быстрее. Не говорю уж о том, что нокия так и не соизволила вставить сенсорный экран и сделать его побольше, как у того же рево.
Пальм был хорош во всем, уроме отсутствия клавиатуры (за редким исключением, но клавиатура у тех же CLIE убогая, луше бы вообще не делали), так пальм закопали и сверху монумент Билла Гейтса поставили.
Завров я так и не понял, ну и фиг с ними.
Даже хендхелды, и те похоронили, хотя интересные решения у них бесспорно были.
Ифон боюсь даже пробовать, ибо там, походу, кроме понтов нет ничего, а мне понты абсолютно не интересны, я не для того устройства покупаю.
Daess, ага и при этом эти блондинки частенько заявляют: "ой, а что-то у меня в телефоне батарейка так быстро садится, ах, ах, какая досада! А вчера пропали надписи на русском и стали на английском, придется в гарантию везти. Но зато у меня круто, а у Ленки какая-то помойка без палочки-в-экран-тыкалочки, хи-хи-хи".
Мое глубочайшее убеждение, что коммуникатор вообще должен использоваться для звонков в самую последнюю очередь. Для меня GSM/GPRS модуль - это модем и точка. А чтобы звонить у меня есть мессер.

[alien8]

Greenthomb
>>Мое глубочайшее убеждение, что коммуникатор вообще должен использоваться для звонков в самую последнюю очередь. Для меня GSM/GPRS модуль - это модем и точка. А чтобы звонить у меня есть мессер.

У меня тоже есть "мессер" (модернизированный до ME45i)
Но....вроде раньше было нормально, но поюзал я его вместо временно помершей Nokia 6600 - уже не то. Встроенный почтовый клиент мессера после profi mail на нокии - как-то очень неудобен (я лежал в больнице и компа-ноута не было под рукой). Да и в общем - повторюсь в очередной раз - у меня смартфон (или коммуникатор если б был) используется не только для "позвонить". почта (без вложений), прогноз погоды, курс бакса, иногда аська и т.д. и т.п. - в общем то, что не требует особенно большого экрана.
А КПК (или сейчас "как бы веб планшет" - N810) - это уже для чтения, инета, просмотра клипов и небольших роликов (иногда в дороге для развлечения. Я в курсе, что плазма 42" лучше ), кой-какого системного софта, помогающего в работе..
То есть каждый выбирает под свои предпочтения. К примеру, при паре-тройке пятиминутных звонков в день - носить "отдельно простой телефон" как-то и не хочется, пусть уж смарт кроме всего прочего задействует GSM-модуль в режиме ожидания звонка, и изредка - "поговорить". В то же время экран смарта или коммуникатора "рядом не валялся" с нокиевской "планшеткой" (хотя по сути - все же КПК на линуксе, как завры - были завры и в форме слайдера)
Даже айфон - не то, как бы поклонники ни уверяли в обратном. У Зауруса экран чуть больше айфоновского, и больше по разрешению - все равно после него нокиевский - заметно удобнее.
А софт...ну да, с софтом вот не все радужно, из-за постоянной смены "линии партии". Но тут уже больше надежда на разработчиков - будут поддерживать, не будут...Хотя опять же - лично мне пока не хватает софта, надежно работающего с докуметнами Word и Excel. Остальной "общеупотребительный" софт, кроме игр (их мало просто), есть. Картинки, видео, музыка, заметки, почта - пожалуйста.
Что касается GPS - лично меня очень порадовал A-GPS смарта - коннектится секунд за 10-15. Приемник на Сирф3 был заметно "задумчивее" при холодном старте. А "держат связь" оба одинаково. Ну может SirfIII видит 10 спутников (или отраженных сигналов) там, где смарт - 7. Главное - позицию не теряет (т.е. не ниже 3-4 чтоб видел), а с этим все в порядке.

[Greenthomb]

Ну вот снова возвращаемся к вопросу "все в одном". Мне в телефоне не нужен ни почтовый клиент, ни что-то еще, он мне нужен исключительно для совершения звонков, я даже SMS не пишу почти.
Коммуникатор не годится для использования в качестве телефона ввиду малого времени работы, а телефон все-таки важнее аськи и прочих почт, а телефон работающий от силы пару дней - мусор, имхо.
Встроенный GPS - помойка в большинстве случаев, я юзал много девайсов с GPS, в итоге пришел к выводу, что внешний (в моем случе это GS BT338) - лучшее решение, как по точности позиционирования, так и по времени работы без подзарядки обоих устройств (гробить аккумулятор гоняя КПК от автозарядки я не хочу).
А на коммуникаторе у меня GSM вообще выключен, когда мне не надо выходить в сеть, тем более что мой тариф дешев для GPRS, но крайне дорог для звонков (в телефоне наоборот).
Что касается экрана N810, то там, насколько мне известно, всего 4", т.е. как у того же НР 4700. И что в нем удивительного? Разрешение? Но зачем такое разрешение при столь малой диагонали?
Так что телефон сам по себе, а т.к. нет коммуникаторов с достойным экраном и достойной клавиатурой, то и PDA с коммуникатором тоже сами по себе. И плеер сам по себе, ибо все КПК звучат как ведро.
Я попытался слить все (кроме телефона и плеера) в одно купив Toshiba G900, ну если бы она была в 1.5 - 2 раза больше и с раза в 3 более емким аккумулятором, может у нее и был бы шанс.
ЗЫ Когда я в последний раз был в больнице (апендицит), там был телек, видик, принесенные одному дядьке и 1 кассета "От заката до рассвета", которую крутили по кругу всю ночь, ибо от уколов, которые тетенька делала вечером спать не хотелось до самого утра. А вы говорите куры валют и погода =).

[alien8]

>>телефон работающий от силы пару дней - мусор, имхо

Для любителей долгой работы - пожалуйста, ксениумы филипсовские

>>Встроенный GPS - помойка в большинстве случаев, я юзал много девайсов с GPS, в итоге пришел к выводу, что внешний (в моем случе это GS BT338) - лучшее решение

Опять-таки, лучшее для чего? Для долгого и частого использования - возможно (хотя отцу в авто я все-таки планирую отдельный автонавигатор). Для бессистемного недолгого использования - лично меня вполне устраивает встроенный в смарт. Внешний приемник отложен в сторону - лень его с собой носить. Повторюсь - не для постоянного использования.

>>Что касается экрана N810, то там, насколько мне известно, всего 4", т.е. как у того же НР 4700. И что в нем удивительного? Разрешение? Но зачем такое разрешение при столь малой диагонали?

4.13". Разрешение - вполне замечательно (и при этом юзабельно) умещаются сайты по ширине. Хоть и не всегда полностью, но все же заметно лучше 3.7" VGA на КПК. В разницу физических размеров вполне укладываются "дополнительные" пиксели. 4" VGA - не абсолютный показатель, у меня был ноут 8" кажется экран, 640х480 - я ж не спрашиваю, зачем нужно VGA всего на 4"?
Смотреть самому надо, кому-то мелко, кому-то нормально. Сейчас VGA-коммуникаторы есть, там вообще дюйма три вроде.

>>Так что телефон сам по себе, а т.к. нет коммуникаторов с достойным экраном и достойной клавиатурой, то и PDA с коммуникатором тоже сами по себе.

Если нужна большая автономность и/или большое количество времени на разговоры - да. Если раз в день-два девайс заряжается - то для пары звонков в день просто не хочется носить телефон. Нет смысла.

>>И плеер сам по себе, ибо все КПК звучат как ведро.

Странно, вроде бы люди утверждали, что мой КПК (т.е. модель, не лично мой экземпляр) звучит примерно не хуже айподов
Те конечно тоже не эталон, но и неплохо вроде звучат.
Со звуком на КПК-коммуникаторах вообще вопрос особый - я постоянно вижу. как многие люди вообще музыку с телефонов слушают. Меломанам - идти вешаться, остальным - нормально

[Greenthomb]

телефон должен долго работать, особенно летом. Вот забурюсь я на несколько дней куда-нибудь, что мне зарядку тащить что-ли и розетку искать?
Навигация мне бывает нужна только в машине, а ей не тяжело тащить налодонник и приемник по-отдельности.
Вот если бы у N810 был экран хотя бы 7" - я бы его купил, а так ввиду того, что кроме как интернет планшет он ни на что не годится, кмк, то для своих задач он маловат (опять же на мой взгляд, ибо у меня слабое зрение), а для КПК слишком специфичен. И клавиатура мне у нее не нравится, правда у нее она хоть какая-то есть, в отличие от большинства налодонников.
А ипод мне не нравится по звуку, у него басы не внятные. Слушать на телефоне - жесть =))
Я купил себе за 300руб creative zen nano plus 512MB и радуюсь, тоже не супер, но мне нравится больше ипода. Даже сонька NX70, плеер которой так нахваливали (там даже пульт есть), звучит несколько убогинько (а может я "зажрался" =))
Так что нет ничего универсального, а если бы было, остальное просто потеряло бы всякий смысл.

[alien8]

>>телефон должен долго работать, особенно летом.

А телефон в курсе, что он кому-то чего-то должен?
Если серьезно - повторюсь - одним людям приходится много разговаривать ,другим - мало. К примеру, на прошлой работе я уже полушуточно подумывал о норме дозы излучения на мозг (т.к. звонить приходилось достаточно много). Сейчас - большинство звонков идет на радиотелефон, да и не особо продолжительные они. Соответственно, нагрузка на мобильник маленькая (в личной жизни тоже не часами треплюсь, редко)
Так что - единого универсального рецепта нет.

>>ввиду того, что кроме как интернет планшет он ни на что не годится, кмк, то для своих задач он маловат

Разумеется, я не говорю, что N8хх - единственно лучшее решение. Но, в рамках подобных девайсов в целом - а на что годятся "остальные КПК", что нереализуемо на тех же N800/810? По многим форумам уже встречал - мол, это не КПК, это интернет-планшеты...Если отвлечься от "названия производителем" - что там "не так"? ОС есть? Есть. Софт ставить можно? (фирменный и сторонний, без крякнутых прошивок и прочего ухищрения) Можно. В чем принципиальное отличие от КПК?
А вот что порадовало - это все-таки производители стали обращать внимание на адаптирование интерфейса под маленькие экраны и управление пальцами. Вот чем мне WM-подобный интерфейс не очень нравится - все-таки больше напоминает масштабирование с "настольной ОС".

[Greenthomb]

Я просто не люблю быть зависимым от розетки, поэтому у меня автономность важнейший параметр. Поэтому мне нравится, что телефон я заряжаю раз в неделю, а разговаривающие по коммуникаторам каждый день.
А про нокиевские планшеты я уже говорил, что от других КПК ее отличает специфичность ОС, в то время, как на свою пальму я могу поставить все, что захочется. С WM то же самое, но у меня, правда, кроме "Автоспутника" там ничего не стоит.
Ну вообще-то ПО любого маленького устройства адаптировано под его маленький экран. А то, что Apple сделало управление пальцами, а все кинулись копировать, причем весьма примерно, это да. Ненавижу стилус. Особенно за то, что на экранной клавиатуре фиг наберешь одной рукой, посему приветствую наличие хардварной.
Может, со временем ифон разростется в что-то большее, нежели пафосный плеер с мобильником внутри, ибо GUI мне очень понравился.

[alien8]

>> А то, что Apple сделало управление пальцами, а все кинулись копировать, причем весьма примерно, это да.

Кстати - вряд ли "копировать". К примеру, скромному мне уже задолго до айфона приходила мысль в голову о необходимости интерфейса "под пальцы"
Правда я не разработчик, поэтому только "по-юзерски" настраивал интерфейс Aston (оболочка для винды), костыль конечно, но хоть как-то. Так что не думаю, что все вот глупые и не догадались ,а вот Эппл умная придумала.
Возможно остальные просто выжидали, маркетинг, изменения "по чайной ложке", возможно еще что-то.

>>отличает специфичность ОС, в то время, как на свою пальму я могу поставить все, что захочется. С WM то же самое

Ну вот у Заурусов тоже специфическая ОС, но все согласны, что это КПК, а не "только для инета и больше ни на что не годен". Так и с "планшетками".
Что касается "все, что захочу" - поправочка. Все, что есть, а не что хочется
А насчет "что есть" - из более-менее общеупотребительного лично мне не хватает стабильного редактора .doc и...пожалуй, все. Ну еще можно PIM добавить, на всякий случай, и GPS-софт. Это есть, но хотелось бы выбора побольше.
А так вроде бы все. Триста вариаций муз.плееров и калькуляторов- не в счет.

[alien8]

Были еще бескнопочные телефоны с сенсорным экраном. Как-то там на N начиналось название.
Теоретически можно еще вспомнить Ericsson R380 , правда интерфейс там скорее КПК-шный обычный был