В политику

Новый папа

Aregus, ты на марше был? Расскажи.

Aregus · Сообщение **Aregus** » Пн май 07, 2012 23:10

Нет. Не был. Честно сказать просто поленился на этот раз... но сейчас рад что не пошел, потому что сидеть в кутузке некогда... Я психологически готов 15 суток отмотать, но на дипломе это поставит крест.

Если интересно послушай гудкова, он занимает промежуточную позицию между официальной инфой ментов и навальным.

Aregus · Сообщение **Aregus** » Пн май 07, 2012 23:15

maxzdv Я предлагаю добиться честных выборов, и в спокойном режиме всеобщим голосование выбрать достойного человека на пост президента РФ.

К сожалению для этого сначала надо сместить действующую власть, она не способна к диалогу.

Наиболее симотичный вариант валить на улицы и стоять там пока власти не примут мер. Без крови резни и дубасенья. Просто спокойно стоять на площадях. Будут - арестовывать - не сопратевляться, после того как освободился идти вновь.

Людей которым насто*издила действующая власть - огромное количество, они реально способны заставить власть прислушаться имхо.

Я искренне верю, что хуже путина могут быть только фашисты, еще верю что фашисты к власти в россии придти не смогут в близжайшее время.

AndyKK · Сообщение **AndyKK** » Пн май 07, 2012 23:29

Арегус, фсе ты говоришь правильно мысли за демократию у тебя хорошие, только все это напоминает очередную утопию ...

Тебя не устраивает Путин, не забывай его выбрала Россия, с этим приходится считаться ! Все международные проверки подтвердили легитимность выборов, так что тебя не устраивает ?

Ты предлагаешь выбрать кого-то другого - предложи, страной управлять это тебе не на митингах орать, уменение требуется или ты ситаешь, что "любая домохозяйка может управлять государством ...(с)

Байкалов Пётр

Aregus писал(а):maxzdv Я предлагаю добиться честных выборов, и в спокойном режиме всеобщим голосование выбрать достойного человека на пост президента РФ.

Второе маловероятно, ведь такого публичного человека и достаточно популярного днём с огнём искать надо. Вследствие чего первое ненужно, а станет нужно после образования т.н. гражданского общества. Мне кажется, что россияне предрасположены к пофигизму и вечно толкать их гражданскому обществу не получиться. Как там говорится: "Какую партию не создавай, получается КПСС". С некоторыми оговорками это шутливое суждение в (обсуждаемую) тему.

Aregus писал(а):Людей которым насто*издила действующая власть - огромное количество, они реально способны заставить власть прислушаться имхо.

Настоеиздила - да, но критический уровень, очевидно, ещё не преодолён, иначе любая (даже негативная) весть о массовых акциях по телику вывела бы миллионы на улицы.

Aregus писал(а):Я искренне верю, что хуже путина могут быть только фашисты, еще верю что фашисты к власти в россии придти не смогут в близжайшее время.

Хуже Путина могут быть только те, кто позволяет ему править страной.

Я не говорю, что с этим застоем не надо бороться, но начинать нужно не сверху, а снизу, то есть с самого народа. Сменив верхушку не сменишь народ. Я с радостью потерплю Путина ещё несколько лет, если буду знать, что после этого из россиян можно будет выбить эти пофигизм и инертность.

Спорьте со мной.

Aregus · Сообщение **Aregus** » Вт май 08, 2012 00:25

maxzdv писал(а): Все что выше ты сказал, детский лепет, не более

Так и есть, утопия к которой надо стремиться. С головой, обдуманно, но надо идти к этой красивой но не исполнимой цели.

На самом деле все просто, допустим если взять 1000 пунктов как абсолютную демократию, правильную и утопичную, мы сейчас имеем 100пунктов. Сделать броско до 500 можно за пол года, до 900 за 5-10 лет. С 900 до 1000 можно совершенствоваться веками.

Я когда так говорю - понимаю, что 1000 не достигнем никогда вероятно.... но блин с уровня банановых республик типа зимбабве и прочих надо уходить сейчас, завтра с такими темпами уже будет некогда.

maxzdv писал(а):На все, что ты предлогаешь, действующая власть насрет с высокой

Людей которые хотят говно действующей властизатолкать им обратно в рот много, и я верю что если народ поднапряжется - он это сделает. Тоже не на 1000 пунктов сразу, но до 500 - за недель вполне.

maxzdv писал(а):Хмм...........а разве есть такой человек? Shocked Скажи мне Фамилию, Имя и Отчество этого человека, я запишу. И буду тебе очень благодарен, что ты мне открыл глаза Rolling Eyes

В россии 147 миллионов людей, из них 146.5 млн лучше чем путин

Я думаю любой из первого миллиона - проканает. Опять же не надо ставить цели выбрать идеального, таких не бывает.

AndyKK писал(а):напоминает очередную утопию ... Sad

Я написал, это действительно утопия, но мы сейчас в таком анусе находимся, что любой шажок к утопии будет гигантским скачком.

AndyKK писал(а):Тебя не устраивает Путин, не забывай его выбрала Россия, с этим приходится считаться !

Я, к счастью, своими глазами видел как и кто выбрал путина, не понаслышке... все это херня на постном масле, как выбрали так и развыберут, дело техники.

AndyKK писал(а): Все международные проверки подтвердили легитимность выборов, так что тебя не устраивает ? Wink

Кстати нигде не писал, потому что мне было стыдно, но коль уж такая пьянка, ко мне на участок приходили наблюдатель... как назло из Армении. Клоунада! Пришел спросил у председателя все ли хорошо, председатель сказал "Все отлично!", и наблюдатель собирался сваливать, но потом заметили меня подошли и утвердительным тоном таким говорит "У вас не было нарушений ведь?" я ему "У нас тут ад, писец и вакханалия, оставайтесь, вместо посмотрим этот цирк." Они кивнули и ничего не записав пошли докладывать что на этом участке нарушений не было.

Короче вот эту всю лабуду насчет того, что кто-то кого-то выбрал и все с этим согласны вы можете дарту рассказывать, я все это видел своими глазами, плюс у меня знакомый, которого я знаю 9 лет, тоже был наблюдателем, причем от едра...

AndyKK писал(а): Ты предлагаешь выбрать кого-то другого - предложи, страной управлять это тебе не на митингах орать, уменение требуется или ты ситаешь, что "любая домохозяйка может управлять государством ...(с) Smile

Ну это идиотизм кого-то вам предлагать, потому что мы все тут разные, и это перейдет в бесмысленый спор. Я уже сказал, что в стране 99.5% населения лучше чем путин, а 0.5% вообще очень хорошие, из этих 0.5% есть тысячи человек с опытом управления... Но это тема для другого разговора.

Лично мне симпатичен Ходорковский. Я совсем не считаю, что он святой или без грешник, естественно он нарушал закон ( хотя всем понятно как ясный день, что сидит он не из-за этого), в 90х это все делали. Но блин он в заключении показал, что он реально Мужик, со стальными яйцами и с понятием чести и достоинства. Он сильно мог себе облегчить жизнь еслиб вел себя не так достойно, но человек пошел на нереальные жертвы... Мне кажется очень достойный кандидат... почитайте про него. По крайней мере путин и волоса с жопы Ходоркоского не стоит. И опять же опыт управления у Ходора колоссальный.

Да и в целом если поискать достойных людей найдется не мало, просто путин ведь всех их боится, кого-то он сажает, кого-то просто не пускает к ящику, так у нас складывается впечатление, что остались только отморозки... Это не так.

Байкалов Пётр писал(а):Вследствие чего первое ненужно, а станет нужно после образования т.н. гражданского общества. Мне кажется, что россияне предрасположены к пофигизму и вечно толкать их гражданскому обществу не получиться. Как там говорится: "Какую партию не создавай, получается КПСС". С некоторыми оговорками это шутливое суждение в (обсуждаемую) тему.

Я не считаю россиян или русских недочеловеками, которые не хотят честного суда, закона и порядка, просто у нас была непростая история, нужно время и какие-то потрясения, чтобы все встало на своим места.

Байкалов Пётр писал(а):Настоеиздила - да, но критический уровень, очевидно, ещё не преодолён, иначе любая (даже негативная) весть о массовых акциях по телику вывела бы миллионы на улицы.

Вот это чертовски сложно оценить. Совершенно не предсказуемо. Но если людям искусственно будут вставлять палки в колеса - будет кровь, чуть позже, но обязательно, поэтому важно чтобы масса недовольных нарастала скачкообразно, чтобы сразу было очевидно что всех не посадишь, всех не перебьешь, надо слушать и приходить к консенсусу. Я надеюсь так и получится, иначе РФ может последовать за СССР.

Байкалов Пётр писал(а):а снизу, то есть с самого народа.

Я пробовал, это совершенно бесполезная затея, нужна крепкая политическая воля. Иначе любая иницатива захлебывается на первой же итерацией. У меня 2 раза в жизни была реальная битва в системой с низу, с самыми мелкими шестеренками этого механизма, один раз когда меня отчисляли, второй раз на выборах... Оба раза ты знаешь чем это закончилось. Надо отрубать голову у гниющей рыбы.

И еще раз я не один раз был на митингах и был наблюдателем, так что ненадо говорить что я опираюсь на интеренеты, в отличии от тебя, Дарт, я все это видел своими глазами.

Новый папа

Вообще было бы логично отрезать политический разговор и поместить его в политику. Дарт?

Байкалов Пётр

Aregus писал(а):Я пробовал, это совершенно бесполезная затея, нужна крепкая политическая воля. Иначе любая иницатива захлебывается на первой же итерацией. У меня 2 раза в жизни была реальная битва в системой с низу, с самыми мелкими шестеренками этого механизма, один раз когда меня отчисляли, второй раз на выборах... Оба раза ты знаешь чем это закончилось. Надо отрубать голову у гниющей рыбы.

Рыба от этого свежее не станет. Отрубить голову относительно просто, освежить тело рыбы сложно, но первое абсолютно бесполезно на мой взгляд, поэтому можно даже не стараться.

Aregus писал(а):важно чтобы масса недовольных нарастала скачкообразно

Это всё занятно, но для того, чтобы очень недовольный стал очень недовольным, надо сначала сделать его недовольным, а с этим у нас проблемы, так как власть имеет очень изворотливую позицию и любую течь заткнёт субсидией, грантом, матпомощью, лишним выходным и т.п. У власти есть источник денег для этого и его хватит ещё довольно надолго.

Aregus · Сообщение **Aregus** » Вт май 08, 2012 01:32

Кстати интересные факты которые не скажут по телеку, протест уже длится сильно больше 24 суток, людей сажают в автозаки и потом отпускают, они возвращаются их опять сажают в машины опять возвращаются. ОВД Москвы переполнены, людей девать некуда.... Если бы я был преступником сейчас бы занимался своей деятельностью совершенно открыто, главное чтобы на тебе ничего белого не было, можешь грабить - убивать всем побую... Полиция играет в казаки-разбойники...

Прямая трансляция с китайгорда: http://www.ustream.tv/channel/russia-today1 Посмотрите, потому что по телеку завтра скажут что люди там расчлененкой занимались.

Группа: http://www.facebook.com/events/409507579081999/

Aregus · Сообщение **Aregus** » Вт май 08, 2012 08:51

Dart люди не поленились и специально для тебя написали две статьи:
http://lurkmore.to/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D ... 0%BE%D0%B3
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D ... 0%BE%D1%82
Почитай и одумайся, потому что со стороны ты выглядишь невероятно глупо.

Причем тут мой возраст? Мне почти 25 лет, так что мозг уже развит в целом, а вот ты приближаешься к той черте после которой мозг все активнее умирает, и в народе это называют старческим маразмом. Так что любое апеллирование к возрасту не на твоей стороне.

Dart писал(а):то лицезрел бы плоды креатива своих безмозглых коллег

Единоросы, нашисты и кремлевская пропагандистская машина мне не колег, в том что они безмозглые (что плохо но не трагично), и бездарные (что много хуже, глупый человек может пользу обществу принести, а бездарь - только вред.) я не спорю.

Я хочу заметить что мои коллеги, те которые уже вторые сутки не уходят с улиц, не носят на теле георгиевские ленты, поскольку считают что не имеют права носить ГЕРОЙСКУЮ атрибутику на себе, и в целом эти люди относятся очень серьезно и сдержано к войне и победе.

А вот нашисткие ушлепки перманентно устраивают разного рода концерты и шоу где в честь победы танцуют девушки у, которых вагины через трусняк просвечивают прямо на сцене.... Для наших дедов, так сказать.

Короче это ты совсем не правильную тему раскрыл, где опять же обсирается кремль и тому бесчисленное количество фактов в доказательства.

Вообще у меня личный (оффлайн) контакт с нашистами состоялся в 2005г и потом много раз за разомя оказывался на поле их действия поскольку румол базируется на бауманских выпускниках . Поразительно, но эти люди ничего не могут сделать по человечески, ни вузовский праздник, ни выборы в студсовет МГТУ, ни 9мая, ни любое другое мероприятие... я долго удивлялся почему все за что они берутся скатывается в треш, ад, унылое говно, и совок в плохом смысле этого слова... Теперь для меня очевидно, они все бездарные тупые ограниченные люди, другие туда не идут, и именно эти люди сейчас занимаются 9 мая.....

Darkcat

Aregus писал(а):они все бездарные тупые ограниченные люди

Aregus писал(а):олимпиады, и чемпионаты по футболам, окончательно его добьют

Aregus писал(а):Тогда люди еще лучше поймут, кто такая эта проститутка

Только большого количества не будет. Или провернут кризис как с Гайдаром - козел отпущения из молодых реформаторов. И все.

з.ы. Состояние дорог доставляет. "нарушение дорожного покрытия на протяжении 8000 км от Владивостока до Мурманска".

з.з.ы. Идите как в политпомойку все http://www.hpc.ru/board/viewtopic.php?t=202753