велосипед и девайсоводы ...

[alien8]

ВадимП
>>А я как раз полностью за расширение пределов необходимой самообороны. Например, я считаю, что если я застал грабителя в своей квартире, то имею полное право, не задавая ему вопросов, его застрелить. Не хочешь быть застреленным - не забирайся в чужие квартиры. Хочешь воровать - будь готов к тому, что застрелят.

А вот тут я с вами, кстати, согласен. Добавлю также - хочешь лихачить на дорогах - будь готов к тому, что либо подстрелят, либо слегка поправят в кювет, обрыв или бампер "Урала" :)

Но вот так мы и приходим к тому, что, оказывается, в чужую квартиру все-таки залезать нельзя. Ограничение?

[-KosMos-]

1. Прошла школу кватро?
2. Есть документы об окончании школы эстремального вождения и конт аварийной подготовки?

Прохождение школ и наличие бумажек НЕ равняются умению водить. Твои многочисленные комменты лишь подтверждают это...

Ну ничо, катайся. Многие правила кровью писаны, вполне вероятно, и твоя там тоже будет. Главное, с наследниками не торопись, пожалуйста.

[avt734123]

Главное, с наследниками не торопись

мне кажется они у Аборигена есть-просто он не в курсе.

[ВадимП]

Но вот так мы и приходим к тому, что, оказывается, в чужую квартиру все-таки залезать нельзя. Ограничение?

Безусловно! Физическое вторжение равносильно посягательству на мою частную собственность. А вред, причиненный моей частной собственности я приравниваю к вреду, причиненному мне лично. Поэтому я бы ратовал и за то, чтобы иметь право стрелять людей, которых я застану за попыткой угнать мою машину.
Так что, как видите, мировоззрение у меня очень последовальное, логичное и нисколько не противоречивое.

[alien8]

>>Так что, как видите, мировоззрение у меня очень последовальное, логичное и нисколько не противоречивое.

Но разрешая иметь оружие любому, даже судимому или наркоману (наркоману, кстати, спокойно покупающему дурь в магазине)- вы уверены, что от всех отстреляетесь?
Либо тогда примем мою точку зрения - разрешим "все" - колоться, обсуждать планы убийства, покупку оружия...а потом, когда некие несознательные граждане употребят свои права во вред другим - физически таких граждан уничтожим В полном соответствии с моей логикой, и, как выяснилось - и вашей
Кроме того - вы можете банально пострадать от несоблюдения "свободным человеком" ПДД. А в тот момент, когда его бампер посягнет на вашу личную целостность - будет уже поздно.

[ВадимП]

Нет, конечно не уверен. Но "отморозки" быстро вымрут сами собой - это мы уже проходили в начале 90-х. Тут заслуга не милиции, а естественного отбора.
Конечно, будет некоторый сложный переходный период - я с этим не спорю. Но он был во всех странах, потому что в те или иные периоды времени в любой стране была возможность свободного ношения оружия и свободного потребления любых химических препаратов.
А пострадать от ПДД я и сейчас могу - не вижу принципиальной разницы.

[alien8]

Dart
>>Попытка угона не есть угон. Нелогично

Как раз логично. Если преступник вскрыл чужой авто - то стрелять за это. То, что машина еще не тронулась с места - ничего не меняет.

ВадимП
>>А пострадать от ПДД я и сейчас могу - не вижу принципиальной разницы.

Принципиальная разница в том, что большинство все-таки соблюдает ПДД.

>>Но "отморозки" быстро вымрут сами собой - это мы уже проходили в начале 90-х. Тут заслуга не милиции, а естественного отбора.

Что-то я не вижу, чтоб мелкая шушера уже сама собой вымерла. А ведь именно она будет опасна для "простого человека"

[ВадимП]

Попытка угона не есть угон. Нелогично

Всё логично. Если он просто ходит вокруг моей машины со связкой отмычек и у него на лице написано явное желание машину угнать - тогда стрелять действительно нельзя. Застал я его в салоне пытающимся отключить сигнализацию - получи пулю. Принцип тот же, что и с вором в квартире.

[Darkcat]

ПДД надо ужесточать. И приравнивать нарушения к УК - езда в пьяном виде или проезд на красный свет = покушение на жизнь группы лиц. И наказание за это не штраф, а тюремное заключение. И сразу будет все замечательно. Вот только проблема в том, что власти это не нужно - могут пострадать они сами или их близкие.

[a6opureH]

а естественного отбора.

Вадим, красавец!
Все четко, все логично и все очень напоминает мои собственные представления о светлом завтра.

Всю жизнь ратую за естественный отбор, когда только самые достойные остаются. Ну а кому не подфартило.....чтож мыто здесь.

Принципиальная разница в том, что большинство все-таки соблюдает ПДД.

Это ты так остроумно пошутил , да?
Абсолютная, мягко говоря, неправда.
Ведь сам не соблюдаешь, то о чем написал. Перемещаешься не соблюдая ИНОГДА разметку, просыпаешь светофоры. Знаки некоторые не замечаешь порой и т.д.
Так что не надо ля-ля.

Главное, с наследниками не торопись

Резиновые изделия не дают наследникам появиться.

Но "отморозки" быстро вымрут сами собой - это мы уже проходили в начале 90-х. Тут заслуга не милиции, а естественного отбора

Так и есть.
Или вымерли. Или остепенились, то есть легализовались.

Прохождение школ и наличие бумажек НЕ равняются умению водить. Твои многочисленные комменты лишь подтверждают это...

В том числе благодаря приобретенным навыкам (Конторарийная подготовка, школа кватро, выезды на ходынку и дмитровский полигоны, картинг и здравый смысл, ибо главное правильно - верно оценить ситуацию. "Не уверен, сомневаешься - не обгоняй") всегда удавалось минимизировать ущерб.
Общее правило ралистов, бей себя - не бей других. А вот владелица матиса этого непреложного правила явно не знает.
Вот к примеру из последнего, за двести на мкаде, все закрылось, щелок нет. Сбрасываю до 140 и выбираю отбойник вместо чьего-то тыла.

[Aregus]

Darkcat
За езду в состоянии алкогольного опьянения, 2года заключения(не условного), и 10 лет лишения прав.
За проезд на красный свет со скоростью более 30км/ч, тоже самое.

Потерь станет на 60% меньше.

[-KosMos-]

всегда удавалось минимизировать ущерб.

Вот и ещё одно подтверждение того, что все эти подготовки и школы в твоём случае суть выброшенные деньги. "Богатые тоже скачут", так сказать...
По настоящему хороший водитель НЕ ДОПУСТИТ ситуации с возникновением ущерба (спрогнозирует и просчитает заранее и поведение матиза, и с "всё закрылось"... Не со 100% вероятностью, конечно, но гораздо более высокой, чем 50%. Это несложно, но приходит только с опытом, теория тут не помогает, равно как и всякие "экстремальные школы")
Разницу улавливаешь, надеюсь?

[-KosMos-]

Потерь станет на 60% меньше.

Не. В смысле, не в этой стране. Благосостояние гайцов лишь возрастёт. Увы.

[Darkcat]

Благосостояние гайцов лишь возрастёт.

Поднять зарплаты гайцам до нормального уровня, а за взятку - уголовная ответственность и невозможность далее работать в милиции. И все у нас будет.

[-KosMos-]

И все у нас будет.

Не в этой стране. и\или не скоро. В этом всё дело.