Православие в школах

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто

Вы За новый школьный предмет или против?

За
23
28%
Против
37
45%
Не против, если будет факультативно
22
27%
 
Всего голосов: 82

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Пн фев 23, 2009 12:57

Darkcat писал(а):Меня не трогала коммунистическая промывка мозгов (делал вид что я как все, однако фига в кармане). Не трогает и религиозная промывка. Что со мной не так?
ну так а сотню тысяч других еще как трогает...
а по поводу гипноза, ты никогда не слышал про 5-ти процентный барьер т.е. тех людей которые просто не способны из за слишком активной работы моцка сконцентрироватся сугубо на чем то одном, причем настолько, что бы при этом, закрыть доступ к условно скажем "центру анализа" других областей моцка
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Пн фев 23, 2009 13:07

Nora писал(а):Не думаю, что стоит бояться, что из него сделают ограниченного и неразвитого человека. Главное, чтобы он умел думать.Погуглила и наткнулась на статью со списком знаменитых ученых, которые верили в Бога http://www.harunyahya.ru/article_uchoniye_veryat.php, но от этого не стали тупее.
никто не говорит что от веры становятся тупее...
мы лишь обсужддаем, как в современных реалиях поддерживать уровень образования на приличном уровне, при ограниченном финансировании
Nora писал(а):Против, в большинстве,- совсем мало видевшие жизнь во всех ее проявлениях, не имеющие детей и еще не ощутившие ответственность за других
вот это ты зря, тот факт, что отсутствуют дети еще не говорит о том, что человек не видел жизнь...
и если уж так, то опиши, как ты себе представляешь - "видеть жизнь"?
это понятие настолько растяжимое, что йа даже не уверен что оно сейас имеет место
Nora писал(а):Вся беда в том, что современные родители, в большинстве, неспособны самостоятельно промыть мозги собственному чаду, чтобы воспитать из него просто порядочного человека.
это голословно. жду официальных данных :-)
к тому же, когда йа заканчивал школу, у нас уже начинали ходить всякие социальщики, и ходили они частенько..., так что это оч даже хорошая промывка моцка..., причем без всякого насаждения
Nora писал(а):Про Западную Европу и религию. Запомнила чье-то интервью. На вопрос, почему там, в Европе такая чистота, порядок, дисциплинированность и тп, ответили так: Там с детства впитывается с молоком: тебя видит Бог, все твои грехи и проступки. И делая что-то, человек на автомате учитывает этот фактор.
ниразу не правда...йа был в Европе, и был не раз (Германия), так вот, там все сведено к позиции нравственности но никак не религиозной...
да и потом у них там такие штрафы за это дело, под 50 евро, заброшенную. бумажку...
и уж поверь, там много кто с полицией сотрудничает, в отличае от Русских
Nora писал(а):Соответственно, результат будет невысоким
он будет нулевым
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн фев 23, 2009 13:48

Nora
>>Я полностью "за" знакомство ребенка с религией с самого малого возраста.

С какой именно? С "традиционно принятой в стране"? А почему не католицизм, не мусульманство, не буддизм?
Почему не в веру австралийских аборигенов?
"Я как все"?

>> Главное, чтобы он умел думать

Думать - значит уже не верить.

>> что за духовную составляющую религии люди более старшие и имеющие подрастающих детей.

А взрослые люди тоже сейчас в церковь кинулись.

>>Против, в большинстве,- совсем мало видевшие жизнь во всех ее проявлениях

А "за" - однозначно много видели жизнь?
Я свою тоже не только дома и в офисе провел.
Конечно смотря с кем сравнивать, но считаю, что не так уж и мало "видел" (ну и на себе тоже кой-чего пришлось испытать)

>>не имеющие детей и еще не ощутившие ответственность за других

Я бы не хотел, чтобы моим детям преподавали религию. Если бы они были и если похожи на меня в детстве.

Вот потому я и чужой - не могу понять иррациональной логики людей. Призывают верить в одну теорию из множества вероятных (что вообще-то уже не есть умно), да еще намекают на некую духовность, ответственность и т.д.

Духовность и религия - они что - неотделимы для человеческой психики? Если сказал "не убий" - обязательно надо "про бога" добавить?

И это считается "умом", а несогласные - "еще жизни не видели"?

Мда.

Интересно - как тогда назовут того, кто видел (не я) тысячи верований и убедился, что одно из них выбрать бессмысленно?
Мало видел :). А кто на печке всю жизнь сидел и благочестиво на икону в углу молился - о-о-о, мудрый какой :)
Эх....по образу и подобию.....Если "логика" Твореца столь же примитивна....
Не в обиду будь сказано - куклы тоже сделаны по образу и подобию человека.

верующие - это всего лишь аборигены, верящие в какой-то свой культ. И не более того. Мудрость, "знание жизни" и т.д. - от веры не зависят - можно быть мудрым "стоящим над верой", а можно - "просветленным" верующим, но со стороны - обычный примитивный абориген

Поднимитесь над одной верой - поймете ограниченность верующих. Пусть они сколь угодно выставляют себя "духовными", "ответственными" и т.д.

Ну и плюс к тому, как я уже говорил - о вере нам рассказывают люди

Вы готовы безоговорочно доверять некоей человеческой организации? которая, как показала практика, тоже не есть идеальна и безгрешна, даже в следовании собственным же правилам.

Я - нет. Желающие поверить ООО "Бог и служители" - вперед. Но не рассказывайте при этом о собственной значимости и духовности, не надо.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Пн фев 23, 2009 13:52

alien8 писал(а):Вот потому я и чужой - не могу понять иррациональной логики людей. Призывают верить в одну теорию из множества вероятных (что вообще-то уже не есть умно), да еще намекают на некую духовность, ответственность и т.д.



Духовность и религия - они что - неотделимы для человеческой психики? Если сказал "не убий" - обязательно надо "про бога" добавить?



И это считается "умом", а несогласные - "еще жизни не видели"?
просто +1...даже добавлять ничего ен буду
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
Ar-Gen-Tum
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48

Сообщение Ar-Gen-Tum » Пн фев 23, 2009 15:53

Вобщем-то последние отписАвшиеся в чем-то правы.
Вчера показывали сюжет по ящику:
мальчики, довольно уже в возрасте, играли в игру.
Один садился на стульчик посреди проезжей части.
Ну автомобилисты его объезжают, а один не объехал.
Ну и он вместе со стульчиком так классно ..як. :D
Началась разборка и тут уж приехала милиция и их забрали в отделение.
Так что конечно "божье слово" может и хорошо,
но $50 штрафа все-же гораааздо действенней.
Все таки материализм рулит. :D
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн фев 23, 2009 23:32

На всякий случай поясню - я не ставил целью высмеять верующих, или еще как-то над ними издеваться.

Просто раз зашел такой разговор - мол, ты "не за религию", значит еще не дошел, не понимаешь и т.д.и т.п.....тут уж извините, сказал, что думал.
Верить надо "про себя", а не напоказ.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вт фев 24, 2009 10:34

Indirock писал(а):Религия аппелирует и давит на самый главный страх человека, СТРАХ СМЕРТИ, обещая загробную жизнь.
Это лечится возрастом. После 60-80 лет страха смерти не остается.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Nora
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 20:42

Сообщение Nora » Вт фев 24, 2009 16:51

По поводу смерти и взглядах религии на смерть, как раз, книга врача в соседней теме. Многое стало понятно в этом отношении. Стала еще спокойнее относиться к религии.
=======================
Вся беда в том, что в спорах постоянно смешивают само понятие религии, веры
с административной надстройкой - церковным аппаратом и его действиями, которые и являются основной причиной осуждения. Лично я разделяю эти понятия. Вы же не будете осуждать идею коммунизма, социализма только из-за того, что эти светлые идеи конкретные личности воплощали с массой извращений и перегибов?
Попробуйте абстрагироваться от аппарата и говорить только о религии.
Asus P550; HP iPAQ rx 1950
Canon PS A640; Canon EOS 450 D

Аватара пользователя
Nora
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2007 20:42

Сообщение Nora » Вт фев 24, 2009 16:57

Нечто писал(а):после 60-80 и мозга часто не остается, поэтому куча старперов и валит в церкви.
Не совсем так)).
Просто люди становятся мудрее, терпеливее. Отбрасывают шелуху, суету, то без чего вполне можно прожить. Довольствуются немногим из прошлой жизни, обращаясь к другим интересам.
Ты способен будешь сидеть на скамейке в парке, любуясь красотой окружающего мира и размышляя на разные темы? Боюсь, что нет))) Тебе это будет недоступно: постоянные заботы,проблемы, желание поскорее куда-то успеть, что-то сделать, ухватить.
Так что старикам можно позавидовать во многом
Asus P550; HP iPAQ rx 1950
Canon PS A640; Canon EOS 450 D

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вт фев 24, 2009 17:18

Nora писал(а):Попробуйте абстрагироваться от аппарата и говорить только о религии.
мы будем говорить только о религии когда будет только религия
Nora писал(а):Лично я разделяю эти понятия.
йа вот тоже разделяю, однако главным тут становится именно не аппарат, а:
Nora писал(а):Вся беда в том, что в спорах постоянно смешивают само понятие религии, веры
с административной надстройкой - церковным аппаратом и его действиями, которые и являются основной причиной осуждения.
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
Marlboro
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2007 13:36

Сообщение Marlboro » Вт фев 24, 2009 17:49

конституция рф

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
миру мир

nikud
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 00:07

Сообщение nikud » Вт фев 24, 2009 17:49

если преподавать, то преподовать очень гибко, знакомя школьников с духовными и историческими ценностями, но не делать из них монахов. а уже потом каждый поймет по своему, нужно это ему или нет. и кто то сказал прострах смерти, православие не когда не давила на страх смерти. (мне казалось, что все религии наоборот учили не бояться смерти, а принимать ее как переход из одного состояние в другое)

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вт фев 24, 2009 18:07

Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Вт фев 24, 2009 19:05

nikud писал(а):(мне казалось, что все религии наоборот учили не бояться смерти, а принимать ее как переход из одного состояние в другое)
так вот по этому старики и иудт в церковь за вечной жизнью...
nikud писал(а):если преподавать, то преподовать очень гибко
а ты гарантируешь эту гибкость?
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

nikud
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вт фев 24, 2009 00:07

Сообщение nikud » Вт фев 24, 2009 19:26

я не чего гарантировать не могу,я этим вопросом серьезно не занимаюсь, я просто предложил. кстати в церковь не только старики ходят и не только за вечной жизнью

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»