Вопросы по Mac (исключительно)

Polosatiy_io

Нечто
Очень верно картинку подобрал!!!

Если kosolapiy и
Polosatiy_io зомби, то AndyKK, alien8 и Нечто, соответственно - растения

Спасибо, что сам все объяснил.

alien8 · Сообщение **alien8** » Сб янв 30, 2010 13:06

Polosatiy_io
Новый папа

Короче - я правильно понимаю, что USB-флешки сейчас вообще не нужны, так?
Новый папа

>>Так и Алиен, все время пытается из планшета сделать ноутбук

Почему ноутбук? Просто нормальный девайс. От ноута чем отличается? Отсутствием клавиатуры. Соответственно - нужен удобный интерфейс для управления "пальцами".
Это сделано.
С чего б вдруг сохранение прочей функциональности ОС вызывает удивление - непонятно.
Вот пример - принтер. Кто-то за всю жизнь его к ноуту не подключит - мол, "по Wifi с другога компа, потом распечатаю" и т.д. и т.п. Или те же флешки - как "легко и просто" можно без них обойтись - тут уже расписали. И прочее и прочее.
Получаем, что ноуты (и ОС на них) сейчас слишком избыточны. Но - та же Эппл продолжает делать макось как она есть и макбуки, как они есть.
Вот что непонятно. Тут считаем, тут не считаем....Сто раз рассказали, как не нужен LAN-порт и как можно "в случае чего" USB-LAN подключить, а на макбуках он почему-то есть. Загадка.
DVD-привод - я уже давно юзаю буки без такового - изредка, когда надо - подключаю внешний (а надо ОЧЕНЬ нечасто, так что не напрягает). И многие тоже соглашаются - мол "я редко DVD юзаю, у мене инет анлимный....."
Ведь вполне можно много и убедительно расписать, как не нужен встроенный в бук DVD-привод.
Но он все же есть во многих буках.
И ничего, никто не возмущается "избыточностью" и что "из ноутбука не надо комп делать!!"
Будьте уж последовательны тогда. Раз "для большинства" не нужно многое, что сейчас таки делается, причем и "апологетом отбрасывания ненужного" - Яблоком.

Polosatiy_io

alien8 писал(а):Короче - я правильно понимаю, что USB-флешки сейчас вообще не нужны, так?

Ну, можно на них лунух, какой-нить таскать... с запасом родных вендовых системных файлов - что бы чинить жестянки всякие. Можно на них порнушку от родителей прятать... да много чего можно делать, если нет нормального компа

AndyKK · Сообщение **AndyKK** » Сб янв 30, 2010 13:22

Ты смотри, Полосатый признал , шо кроие "единственной и неповторимой", существует "линух", наверное голова со вчерашнего бо-бо, потому как нет такой ОС ...

alien8 · Сообщение **alien8** » Сб янв 30, 2010 13:24

У меня, например, на них разный софт нужный. Пришел к человеку, если надо - скинул. И мне глубоко пофиг и лень ЗАРАНЕЕ выяснять его почту, сбрасывать на нее нужное....Либо организовывать "общий ресурс", где опять-таки не угадаешь изначально, кому и к чему доступ давать. Ну, собственно, сетевые ресурсы тоже используются, разумеется, но не для "всего-всего". Иногда на месте приходится решать, кому и чего можно.
И это "стационар", а если учесть очень неспешный "мобильный инет" (в НАШЕЙ стране, причем не в отдельно взятых ее точках, а в общем) - переброска по почте для "мобильного девайса" чего-то больше нескольких сот килобайт - это утонченное издевательство, а не "прогрессивно и инновационно".
Про мобильники я уж молчу - способа передать несколько мегабайт - удобнее, чем по BT я не вижу. По почте качать часто нереально, а скидывать на нее - еще медленнее из-за технической особенности GPRS/EDGE. WiFi почему-то (страноо, но так) есть далеко не в каждом телефоне. карточку из телефона доставать не всегда удобно, да и не всегда она есть.
Чем тут мешает BT и зачем придумывать, как без него обойтись (терпеть загрузку по почте, подождать "до дома", бла-бла-бла) - не вижу смысла. Понадобилось - сделал. И девайс это позволяет, ничего сверхъестественного от него не требуется, давно делается. Удобно.

короче - факт, что яблопоклонники "оправдают" ЛЮБОЕ решение Эппл - давно известен

kosolapiy

alien8 писал(а):Еще раз повторяю - замени слово "планшет" на "ноутбук". "Аргументация" будет ровно та же самая - мол, можно сразу на ноут, на почту и т.д. Флешки как бы вообще не нужны.

Только люди пока-то не считают флешки "вообще никому не нужными" и часто пользуются.

Парадокс?

Вообще, этак можно ненужность USB-портов на ноутбуках обосновать - мол, нафиг они там?

подожди. когда я хочу на хиро посмотреть доки в дороге - я либо изначально скидываю на него доки, либо мне их шлют на мейл. как бы идея подключить флешку к хиро - мне даже в голову не приходила. по поводу флешки. у меня есть 8 гиговая флешка, и 8 гиговая карта памяти в этом же хиро. в результате флешкой я уж ене пользовался несколько месяцев, у меня там лежит обрас мак оси, и ка бы есть не просит, а если нужно что-то скинуть - я подключаю хиро, благо 10 сантиметровый кабель много места не занимает, заодно и зарядить можно. в этом случае, можно сделать вывод - зачем носить флешку, если можно носить кабелек, который позволит использовать телефон как флешку + через него можно подзарядить телефон. согласись, преимущество на лицо. ну зачем мне еще носить с собой флешку?

alien8 писал(а):И насчет "можно сразу на планшет" - а КАК??? Вот есть комп.

берешь провод, и скидываешь. вроде как у него будет такая возможность.

alien8 писал(а):Вообще, если считать яблопланшет изначально развлекательным девайсом - тогда да - можно многое простить. Ну вот как Archos какой-нибудь - киношки там, музычка, читалка....

а это что, бизнес инструмент? эдакая чисто корпоративная штука, да???

alien8 писал(а):Получаем, что ноуты (и ОС на них) сейчас слишком избыточны. Но - та же Эппл продолжает делать макось как она есть и макбуки, как они есть.

Вот что непонятно. Тут считаем, тут не считаем....Сто раз рассказали, как не нужен LAN-порт и как можно "в случае чего" USB-LAN подключить, а на макбуках он почему-то есть. Загадка.

я не вижу ничего общего, между ноутом, и данным планшетом.

alien8 писал(а):короче - факт, что яблопоклонники "оправдают" ЛЮБОЕ решение Эппл - давно известен

а что вендопоклонники нет? если нет, то откуда вообще изначально холивары берутся? и зачем тогда лезть говнять девайс в теме про мак?

Новый папа

AndyKK писал(а):А вот когда ты мышь к своему МакПуку подключаешь, это зачем ???

Я мышь не подключаю

На остальное не отвечаю, потому что написан какой-то бред. Все уже давно знают, что на рыбалке я не сижу и что флешка у меня не для Логана, а для магнитолы. Не было бы магнитолы, не было бы и флешки.

Polosatiy_io писал(а):Рекомендую-таки познакомиться с дроп-боксом и гуглевыми доками, ага

Гугл.Докс тру, а что такое дроп-бокс?

alien8 писал(а):Короче - я правильно понимаю, что USB-флешки сейчас вообще не нужны, так?

Не совсем. Мне они не очень нужны (в основном музыка в машине и брату что-то отнести). Правда брат недавно провел себе интернет и теперь уже и это не нужно. Из подключаемых модулей памяти у меня актуальны - SD и MS карточки, а так же внешний винт.

alien8 писал(а):Вот пример - принтер. Кто-то за всю жизнь его к ноуту не подключит - мол, "по Wifi с другога компа, потом распечатаю" и т.д. и т.п. Или те же флешки - как "легко и просто" можно без них обойтись - тут уже расписали. И прочее и прочее.
Получаем, что ноуты (и ОС на них) сейчас слишком избыточны. Но - та же Эппл продолжает делать макось как она есть и макбуки, как они есть.
Вот что непонятно. Тут считаем, тут не считаем....

Потому что "тут" и "тут" - разные девайсы с разным назначением. Т.е. если в ноуте USB нужен (я по USB делаю бекап, подсвечиваю клавиатуру лампочкой и сбрасываю на него свои фотки), то в планшете, который планируется использовать для чтения инетрнет-ресурсов, USB уже не выглядит чем-то очень важным. Реально в ноут я еще ни одной флешки не вставлял, только винт и лампочку.

alien8 писал(а):И ничего, никто не возмущается "избыточностью" и что "из ноутбука не надо комп делать!!"

А зачем возмущаться избыточностью? Это мелкие приятности за те же деньги, им радоваться надо

alien8 писал(а):Будьте уж последовательны тогда. Раз "для большинства" не нужно многое, что сейчас таки делается, причем и "апологетом отбрасывания ненужного" - Яблоком.

А я призываю, что не надо все девайсы ровнять под одну линейку.

alien8 писал(а):У меня, например, на них разный софт нужный. Пришел к человеку, если надо - скинул.

Блин, точно! Я вспомнил, что на последней флешке, которую я потерял, я таскал везде с собой мой особый portable набор софта. Там и аська была и файрфокс

А все для чего? Сам не знаю. Почему то тогда мне казалось это прикольным

Чуть далее ты рассказываешь как удобно дать кому-то что-то с флешки и т.д. и т.п. Не стал цитировать. Главный вопрос - при чем тут планшет?

alien8 писал(а):Чем тут мешает BT и зачем придумывать, как без него обойтись (терпеть загрузку по почте, подождать "до дома", бла-бла-бла) - не вижу смысла. Понадобилось - сделал. И девайс это позволяет, ничего сверхъестественного от него не требуется, давно делается. Удобно.

Чем мешает не знаю. Наверное это лучше знают инженеры эппл, а я могу сказать, чем мешает. Точнее знаю одну из причин "урезания" функционала, потому что пришлось столкнуться.

Например, я задумал девайс, хочу чтобы стоял на кухне и домохозяйки могли с его помощью... получать информацию по любым рецептам из интернета.
Что в такой девайс нужно включить? Естественно поддержку сети, желательно WiFi и что-то, где рецепт будет отображаться и некое устройтсво ввода - все. Ну еще небольшую память.
Ясно, что это должен быть небольшой компьютер, чтобы я туда вкрячил свою ОСку или под линуксом бы вставил свой софт, который бы умел быстро находить нужные рецепты по 2-3 ключевым словам.
Ну вот такой комп я разработал, но сразу возникает вопрос - ну это же почти полноценный комп с процессором и памятью, ведь можно туда и USB вставить (чтобы домохозяйка могла рецепты подруги загрузить). А потом - а ведь можно еще и внешнюю клаву прицепить... и дать возможность общаться по скайпу (тут вообще ничего не нужно, просто прогу поставить) и т.д. и .т.п., потому что на базе компа можно собрать что угодно. В итоге что получается... 1000 домохозяек покупают девайс, у 500 из них мужья обнаруживают, что это полноценный комп, 250 ставят его не на кухню, а в спальню для просмотра кино (подключают монитор), в интернете появляются обзоры какой это большой глюк для использования в качестве телефона и все... в сознании потребителей это уже не получатель рецептов, а недоКОМП, который нафиг не нужен.

Вот ты видимо хочет того же самого для иПада. Чтобы его ставили бочком к стеночке, подрубали клаву и внешний монитор и использовали для оффисной работы в Ворде.

Не для этого он!

AndyKK · Сообщение **AndyKK** » Сб янв 30, 2010 15:27

Новый папа писал(а):Вот ты видимо хочет того же самого для иПада. Чтобы его ставили бочком к стеночке, подрубали клаву и внешний монитор и использовали для оффисной работы в Ворде.

Вообще то я его не хочу, мне не понятно, как его использовать ! При таком раскладе совсем не понятно зачем на него портировали айВокс ?
Ежели он адресован я-дурачкам-переросткам и домохозяйкам, то зачем там офисный пакет ?
Далее, есть некие стандарты в ПК, это следующие порты: lan, usb, com .... , для чего то их устанавливают в компы, а потому как это стандартное оснащение. Мало кто знает из я-фанатов, что в айФи есть usb-хост, uart, video-out .... , не сомневаюсь, что подобное есть и в отПаде, выведенное в док-станцию, а иначе не сходится ...

Новый папа писал(а):Не для этого он!

Оооо, ты знаешь, так ответь на него, зачем предлогается "выбросить штуку баксов" ?

Именно из-за этого "ломают копья" в различных форумах !!!

Новый папа

Не понятно, как использовать? См. выше басню про Петуха, который рылся в навозной куче

alien8 · Сообщение **alien8** » Сб янв 30, 2010 15:56

kosolapiy
>>а если нужно что-то скинуть - я подключаю хиро, благо 10 сантиметровый кабель много места не занимает, заодно и зарядить можно. в этом случае, можно сделать вывод - зачем носить флешку, если можно носить кабелек, который позволит использовать телефон как флешку + через него можно подзарядить телефон. согласись, преимущество на лицо. ну зачем мне еще носить с собой флешку?

Тебе - незачем. Многим неудобно юзать "телефон с кабельком" вместо флешки. У кого-то телефон вообще "как флешка" не работает.
Я ж говорю не о вас с Полосатым, а о том, что флешки - используются людьми. И достаточно часто.

>>я не вижу ничего общего, между ноутом, и данным планшетом.

Ноут, планшет - всего лишь термины. Общее у них - портативные многофункциональные устройства. В случае с Яблоком - "неноутбуки" - малофункциональные устройства. То "ненужно", это "ненужно"...А взамен что предлагается? Правильно, "как обойтись без..." - почта там, "до дома подождешь..."

Ага. "На лестнице покуришь, стопудово" (с)

>>а что вендопоклонники нет? если нет, то откуда вообще изначально холивары берутся?

>>и зачем тогда лезть говнять девайс в теме про мак?
А кто сказал, что яблодевайсы можно ТОЛЬКО хвалить?
В этой теме его обсуждают и каждый высказывает СВОЕ мнение. Оно может быть РАЗНОЕ - как положительное, так и отрицательное, причем не во всем, а по разным моментам.
Даже если оно фанатично настроенным и не нравится - это их трудности.

>>Из подключаемых модулей памяти у меня актуальны - SD и MS карточки, а так же внешний винт.

Ну, шило на мыло...Ну пусть SD, пусть не USB-флешка, а USB-винт...
И как это к планшету предлагается подключать? Через переходники вроде? А что, разъемы никак не умещаются? Умещаются.

Переходник оправдан, когда разъемы физически нельзя разместить. Тут просто никуда не деться уже. Да и то - вместо фирменного разъема проще хUSB поставить.

>>Потому что "тут" и "тут" - разные девайсы с разным назначением. Т.е. если в ноуте USB нужен (я по USB делаю бекап, подсвечиваю клавиатуру лампочкой и сбрасываю на него свои фотки), то в планшете, который планируется использовать для чтения инетрнет-ресурсов, USB уже не выглядит чем-то очень важным.

Интересно. В ноуте USb нужен, чтоб фотки скидывать, а в планшете не нужен - фотки "по почте", через WiFi и т.д. будут попадать.
Что мешает так же и с ноутом сделать?

Назначение одно - перемещение контента на девайс. Только "тут я по USB подключаю", а "там и без USB можно".

>>Реально в ноут я еще ни одной флешки не вставлял, только винт и лампочку.

Забудь про флешку, это пример. А то ты привязался именно к флешке, и получается забавно - флешку не надо, а вот винт... Пусть будет термин "USB-накопитель" - флешки, винты, карточки через кардридер (это уже специально для тебя добавляю, хотя "не накопитель") - чтоб не перечислять всевозможное.

>>А зачем возмущаться избыточностью? Это мелкие приятности за те же деньги, им радоваться надо

Ну да, здесь "зачем возмущаться", там "зачем нужна избыточность"...Я вот тоже говорю - зачем возмущаться? Пусть будет мелкие приятности типа полноценного BT, типа кардридера SD, типа USB...

>>Чем мешает не знаю. Наверное это лучше знают инженеры эппл, а я могу сказать, чем мешает. Точнее знаю одну из причин "урезания" функционала, потому что пришлось столкнуться.

Чем мешает - не знаю.....могу сказать, чем мешает. Так "не знаю, но могу сказать"?

Ну так и чем же? Мне вот в смарте и планшете полноценный BT не мешает. А тебе с чем пришлось столкнуться?
Только не приводи пример типа "юзеры сами файлы закидывают, а не через платный сервис"

, проблемы барыг, как из любого чиха выжать бабло, меня не волнуют.

>>Например, я задумал девайс, хочу чтобы стоял на кухне и домохозяйки могли с его помощью... получать информацию по любым рецептам из интернета.

Хорошо. Согласен.
Только вот не надо потом рассказывать, что это "упрощение для домохозяек" - и есть "всем планшетам пример".

Если мы его сравниваем с обычными "развлекалками" - согласен, одна из лучших. Может и лучшая.

А если "о планшетах вообще" - увы, все россказни, что вот именно яблочная концепция - лучше всех - увы. Если "сложное и многофункциональное" не нужно "большинству" - это не значит, что упрощенные примитивы - "лучше во всем".

kosolapiy

AndyKK писал(а):Оооо, ты знаешь, так ответь на него, зачем предлогается "выбросить штуку баксов" ?

вот начинается, штука баксов. где она? где ты увидел штуку баксов?

alien8 · Сообщение **alien8** » Сб янв 30, 2010 16:01

Ты всерьез веришь, что в России будет 500 баксов?
Ню-ню.
Смотрим на заявленную цену, добавляем "яблочно-российскую" наценку - получаем очень печальный результат

Вон, на айфоны 3GS глянуть. по какой цене их обещают продавать (официально - в феврале, что ли)

-KosMos-

alien8 писал(а):Если мы его сравниваем с обычными "развлекалками" - согласен, одна из лучших. Может и лучшая.

Именно.

Новый папа

alien8 писал(а):Ну, шило на мыло...Ну пусть SD, пусть не USB-флешка, а USB-винт...

Это я подключаю к ноуту для бекапа и скинуть фотки - выше ведь уже писал. Использовать планшет для просмотра фото непосредственно с карточки фотоаппарата... даже не знаю когда такое нужно. Полный архив фоток у меня в ноуте. Выборочные карточки для просмотра я заброшу на планшет с ноута. Да и вообще выборочные карточки у меня в он-лайне лежат

alien8 писал(а):Интересно. В ноуте USb нужен, чтоб фотки скидывать, а в планшете не нужен - фотки "по почте", через WiFi и т.д. будут попадать.
Что мешает так же и с ноутом сделать?

В планшете у меня должны быть выборочные фотки, а не фоткопомойка. На ноуте отсортирую, там же нажму кнопочку и... через N минут фотки будут в моем он-лайн альбоме.

alien8 писал(а):Назначение одно - перемещение контента на девайс. Только "тут я по USB подключаю", а "там и без USB можно".

Ну ладно, не хочется тебя расстраивать, но похоже, что в будущем даже ноуты будут без USB

alien8 писал(а):>>Чем мешает не знаю. Наверное это лучше знают инженеры эппл, а я могу сказать, чем мешает. Точнее знаю одну из причин "урезания" функционала, потому что пришлось столкнуться.

Чем мешает - не знаю.....могу сказать, чем мешает. Так "не знаю, но могу сказать"?

Ну ошибся оборотом речи

С кем не бывало. Я там описал один из случаев, когда девайс стоит "залочить", чтобы помочь пользователям увидеть его реальное предназначение. Подозреваю, что планшетами все пользовались вот так:
открывают его как ноут, как ноут ложат на колени и как на ноуте начинают работать, имея в уме, что у них еще и экран сенсорный. Через какое-то время естественно приходит понимание, зачем нужен планшет, если он все равно используется как ноутбук

А тут планшет иной. Во первых тачскрин, во вторых особая ОС. Тонкий, красивый, наверное удобный в работе. Нет, давайте поругаем за недостающие фишечки

Так со всеми девайсами Эппл из года в год одно и тоже

Помниться, ругали Аир за 1 USB. Думается, вставь Джобс этот пресловутый USB в иПад, ты бы сейчас говорил, что маркетологи совсем охренели, вставили всего 1 USB, а не 2

alien8 писал(а):Только вот не надо потом рассказывать, что это "упрощение для домохозяек" - и есть "всем планшетам пример".

А я и не утвержаю. Если начнут "убийц" выпускать, то сама жизнь это за меня скажет.

-KosMos-

Новый папа писал(а):но похоже, что в будущем даже ноуты будут без USB

Сомневаюсь.