Выпускников вузов ждут в армии!?

Slav_on

flimp:
>> в то время, как те про которых ты говоришь - распальцовачники набирают в среднем достаточное кол-во балов для прохождения на бюджет
<< За деньги можно все или практически все купить в том числе и высшие образование.

>> з.ы.у меня из 20 было 17 (это по маевской системе)
<< Что так денег не хватило до 20 баллов?

>> а не идут после армии по тому, что им уже некогда учиться...
<< Это вы из своего богатого жизненного опыта делаете такие выводы?

alien8 · Сообщение **alien8** » Сб мар 22, 2008 23:49

const_mech
>>А можно вообще так сделать, чтобы лучшие сами служить шли?

Правительство удавится от жадности тогда

Новый папа
>>а сделать всем хорошо и тогда они сами будут служить.

Так о том и речь, чтоб "сделать так". То есть, к примеру, только отслужившие в армии получали некие бонусы, которые обычным путем не получишь.

Вот вопросы задавали - мол, а почему "армейцам" то-то и то-то дать, а остальным - нет? Да просто потому, чтоб был смысл служить.
Служить надо? Да, ну, не в том виде, что сейчас, но в целом для страны надо.
Как без принудительной повинности добиться того, чтоб люди хотели служить? "Патриотическим воспитанием"? Даже не смешно. Патриотизм пусть в ГосДуме вместо зарплаты и прочих благ выдают

:)
Деньгами? Говорят, у нас страна бедная. Жилье? То же самое, пытаются программы запустить всякие по жилью, но 100% уверенности, что ты в назначенный срок получишь квартиру (пусть не в Москве, но и не дом в таежной деревушке) - нет.
Грамоты, медали и т.д.? Пардон, они могут быть только приложением к материальным ценностям - не из-за меркантильности, а просто жить на что-то надо.

Вот насчет "привлекательности" службы - сравни например отношение к царским офицерам и к советским-российским. Представил?
Вот серьезно, когда "делать некому", и притягивают армию с воплями "вы присягу давали" - иной раз думаешь - нафиг ее давать - кто не давал, тому в уши не...шумят

Между тем, смысл присяги не в том, что ты обязуешься все всем делать забесплатно, а лишь то, что ты будешь воевать на стороне того, кому присягал, а не против него.

Были попытки контрактной армии. Ну и что? Ну невозможно "на копейку" купить взвод профи. Нам сколько про бизнес, рынок и прочее говорили?
А на голом патриотизме - ну можно в трудных условиях (ВОВ например) - ну год, два, три...пока война идет. Но постоянно патриотизмом кормить - увы, не выйдет. Им в магазине не расплатишься, операцию после ранения не сделаешь, к пенсии по инвалидности не добавишь.

const_mech

Новый папа, у меня так и напрашивается аналогия к вашим рассуждениям: "Обеспечте женщинам комфортную жизнь, и тогда они сами рожать начнут"

Мировой опыт, однако, показывает обратное.

******************************

А служить в армии было почётно тогда, когда армия была "путёвкой в жизнь". Когда с колхозов просто так НЕ отпускали, а после армии парень мог НЕ возвращаться в колхоз, а в городе поселиться. А потом в родную деревню съездить и девку оттуда себе в жены забрать.

alien8 · Сообщение **alien8** » Сб мар 22, 2008 23:54

AndyKK
>>Как таким "сапогам" можно доверить современную технику?

Как, как...берут и доверяют. Ядерную бомбу, значит, можно, или подводный ракетоносец, а какой-нить паршивенький комп уже, понимаешь, нельзя?

>>Отсюда напрямую следует, что армии нужны образованные, умные люди и смею вас уверить, у них нет времени на покраску травы и заборов - они СЛУЖАТ, так как их катастрофически не хватает.

Вот потому что их не хватает, они и служат, и еще всякой фигней занимаются вместо отдыха. График охранника типа "сутки через трое" - это бывает волшебной сказкой. Чаще - неделя дежурства, положенные 4 (всего) дня, из которых день-два отдохнул - это уже нормально, три - очень повезло, ну а чытыре...не будем о грустном.
А все почему? Потому что и "другими делами" заниматься надо (не Родине, а начальству перед комиссиями например).
Даже грустная поговорка есть - "Боевое дежурство мешает выполнению "задач дня"

А вы говорите....

Slav_on

AndyKK:
>> Де факто, армия у нас стала рабоче-крестьянская и не только в содатском, но и в офицерском составе.
<< Не стала, а была есть и будет! Ну не пойдет наша "интелигенция" служить в рядах краснознаменной...

>> Как таким "сапогам" можно доверить современную технику?
<< Молча, как раньше доверяли так и сейчас доверят

. Проблема тоже мне, наше техника чем и хороша что с ней справится лубой идиот.

fenec · Сообщение **fenec** » Сб мар 22, 2008 23:59

Slav_on писал(а): За деньги можно все или практически все купить в том числе и высшие образование.

согласен, ибо сразу видно у кого тут купленный диплом

Slav_on писал(а):Что так денег не хватило до 20 баллов?

в отличае от некоторых йа поступал сам, и сдавал все чесно, без каких либо денег

Slav_on писал(а):Это вы из своего богатого жизненного опыта делаете такие выводы?

"мудрость приходит с возростом, но вот возрост может придти и без нее" (с)

alien8 писал(а):Да, ну, не в том виде, что сейчас, но в целом для страны надо.

не спорю, но для этого надо изменить отношение к солдатам, поднять престиж армии, тем самым изменить отношение общества в целом
а для этого необходимо вкладывать большие деньи, очень большие, а не создавать никому ненужные сбабилизационные фонды

const_mech

flimp [23.03.2008 00:39] : значит все чиновники которые не служили в армии сплошь корумпированны, в то время, как те кто служили поголовно чесные?

Меня самого интересует такая статистика. Вполне допускаю, что процент служивших в армии среди чиновников ниже, чем в целом по стране. А процент коррумпированных - выше.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс мар 23, 2008 00:02

>>а не создавать никому ненужные сбабилизационные фонды

Ты серьезно веришь, что стабфонд лежит никому не нужный, и его никто не "сосет"?

Пусть даже не ворует, ведь его часть лежит в банках (только почему-то, как говорят, американских), а процентики-то кто считал?

Slav_on

flimp, да поднимут престиж чего ты так переживаеш. Вот пойдеш в армию и начнеш ударными темпами его поднимать! Что у тебя плоскостопие или какая другая болезнь с которой в армию не берут? Нет ты наверное, как истенный патриот пойдеш работать за 5000 рублей в месяц на оборонный завод или КБ.

Новый папа

Здесь больше нет сообщения.

fenec · Сообщение **fenec** » Вс мар 23, 2008 00:11

Slav_on писал(а):или какая другая болезнь с которой в армию не берут?

да, но это не твое дело!

Slav_on писал(а):Нет ты наверное, как истенный патриот пойдеш работать за 5000 рублей в месяц на оборонный завод или КБ.

прям истинный медиум

alien8 писал(а):Ты серьезно веришь, что стабфонд лежит никому не нужный, и его никто не "сосет"?

не просто не верю, йа это знаю
другой вопрос в том, что эти деньги можно было бы использовать намного эффективнее, чем они бы лежали в, швейцарских и пендоских банках

const_mech писал(а):Меня самого интересует такая статистика.

чего не знаю того не знаю

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс мар 23, 2008 00:12

Лично никого не имею в виду, но Славон в целом прав - у нас любят разговаривать о том, что "надо", только вот сами почему-то делать как-то не хотят

Slav_on

flimp:
>> да, но это не твое дело!
<< Да ладно тебе, чего ты так напрягся живут люди с одним яичком и плоскостопием. Жаль их конечно, но что поделать

.

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс мар 23, 2008 00:16

Новый папа
>>Это дискриминация получится. Бонусы должны быть в самой армии, а не после нее.

Почему дискриминация? Что, мало примеров? Попробуй сказать насчет дискриминации, когда при приеме на работу с тебя потребуют высшее образование. ну там где нужны ЗНАНИЯ, которые даются только в конкретном ВУЗе (или по конкретному профилю) -понятно. Но часто бывает - просто отсев кандидатов. То же и "предпочтение отслужившим в армии", причем не только при работе охранником.
Что, дискриминация?

И в самой армии - ну придумай НЕматериальные, но офигенно привлекательные бонусы "внутри армии". Ведь нормально платить государство не в состоянии.

Slav_on

alien8, дык языком куда проще трепать чем делать. Всем хочется престижной армии но некуму не хочется служить, всем хочется высокооплачиваемой работы для врачей но некому не хочется платить налоги, всем хочется повысить раскрываемость преступлений, но все сидят дома и трясутся когда слышат на улице крики о помощи... список можно продолжить. Разруха не в клазет, а в головах.