Выпускников вузов ждут в армии!?
flimp:
>> в то время, как те про которых ты говоришь - распальцовачники набирают в среднем достаточное кол-во балов для прохождения на бюджет
<< За деньги можно все или практически все купить в том числе и высшие образование.
>> з.ы.у меня из 20 было 17 (это по маевской системе)
<< Что так денег не хватило до 20 баллов?
>> а не идут после армии по тому, что им уже некогда учиться...
<< Это вы из своего богатого жизненного опыта делаете такие выводы?
>> в то время, как те про которых ты говоришь - распальцовачники набирают в среднем достаточное кол-во балов для прохождения на бюджет
<< За деньги можно все или практически все купить в том числе и высшие образование.
>> з.ы.у меня из 20 было 17 (это по маевской системе)
<< Что так денег не хватило до 20 баллов?
>> а не идут после армии по тому, что им уже некогда учиться...
<< Это вы из своего богатого жизненного опыта делаете такие выводы?
const_mech
>>А можно вообще так сделать, чтобы лучшие сами служить шли?
Правительство удавится от жадности тогда
Новый папа
>>а сделать всем хорошо и тогда они сами будут служить.
Так о том и речь, чтоб "сделать так". То есть, к примеру, только отслужившие в армии получали некие бонусы, которые обычным путем не получишь.
Вот вопросы задавали - мол, а почему "армейцам" то-то и то-то дать, а остальным - нет? Да просто потому, чтоб был смысл служить.
Служить надо? Да, ну, не в том виде, что сейчас, но в целом для страны надо.
Как без принудительной повинности добиться того, чтоб люди хотели служить? "Патриотическим воспитанием"? Даже не смешно. Патриотизм пусть в ГосДуме вместо зарплаты и прочих благ выдают
:)
Деньгами? Говорят, у нас страна бедная. Жилье? То же самое, пытаются программы запустить всякие по жилью, но 100% уверенности, что ты в назначенный срок получишь квартиру (пусть не в Москве, но и не дом в таежной деревушке) - нет.
Грамоты, медали и т.д.? Пардон, они могут быть только приложением к материальным ценностям - не из-за меркантильности, а просто жить на что-то надо.
Вот насчет "привлекательности" службы - сравни например отношение к царским офицерам и к советским-российским. Представил?
Вот серьезно, когда "делать некому", и притягивают армию с воплями "вы присягу давали" - иной раз думаешь - нафиг ее давать - кто не давал, тому в уши не...шумят
Между тем, смысл присяги не в том, что ты обязуешься все всем делать забесплатно, а лишь то, что ты будешь воевать на стороне того, кому присягал, а не против него.
Были попытки контрактной армии. Ну и что? Ну невозможно "на копейку" купить взвод профи. Нам сколько про бизнес, рынок и прочее говорили?
А на голом патриотизме - ну можно в трудных условиях (ВОВ например) - ну год, два, три...пока война идет. Но постоянно патриотизмом кормить - увы, не выйдет. Им в магазине не расплатишься, операцию после ранения не сделаешь, к пенсии по инвалидности не добавишь.
>>А можно вообще так сделать, чтобы лучшие сами служить шли?
Правительство удавится от жадности тогда

Новый папа
>>а сделать всем хорошо и тогда они сами будут служить.
Так о том и речь, чтоб "сделать так". То есть, к примеру, только отслужившие в армии получали некие бонусы, которые обычным путем не получишь.
Вот вопросы задавали - мол, а почему "армейцам" то-то и то-то дать, а остальным - нет? Да просто потому, чтоб был смысл служить.
Служить надо? Да, ну, не в том виде, что сейчас, но в целом для страны надо.
Как без принудительной повинности добиться того, чтоб люди хотели служить? "Патриотическим воспитанием"? Даже не смешно. Патриотизм пусть в ГосДуме вместо зарплаты и прочих благ выдают

Деньгами? Говорят, у нас страна бедная. Жилье? То же самое, пытаются программы запустить всякие по жилью, но 100% уверенности, что ты в назначенный срок получишь квартиру (пусть не в Москве, но и не дом в таежной деревушке) - нет.
Грамоты, медали и т.д.? Пардон, они могут быть только приложением к материальным ценностям - не из-за меркантильности, а просто жить на что-то надо.
Вот насчет "привлекательности" службы - сравни например отношение к царским офицерам и к советским-российским. Представил?
Вот серьезно, когда "делать некому", и притягивают армию с воплями "вы присягу давали" - иной раз думаешь - нафиг ее давать - кто не давал, тому в уши не...шумят

Между тем, смысл присяги не в том, что ты обязуешься все всем делать забесплатно, а лишь то, что ты будешь воевать на стороне того, кому присягал, а не против него.
Были попытки контрактной армии. Ну и что? Ну невозможно "на копейку" купить взвод профи. Нам сколько про бизнес, рынок и прочее говорили?
А на голом патриотизме - ну можно в трудных условиях (ВОВ например) - ну год, два, три...пока война идет. Но постоянно патриотизмом кормить - увы, не выйдет. Им в магазине не расплатишься, операцию после ранения не сделаешь, к пенсии по инвалидности не добавишь.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
-
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
Новый папа, у меня так и напрашивается аналогия к вашим рассуждениям: "Обеспечте женщинам комфортную жизнь, и тогда они сами рожать начнут"
Мировой опыт, однако, показывает обратное.
******************************
А служить в армии было почётно тогда, когда армия была "путёвкой в жизнь". Когда с колхозов просто так НЕ отпускали, а после армии парень мог НЕ возвращаться в колхоз, а в городе поселиться. А потом в родную деревню съездить и девку оттуда себе в жены забрать.
Мировой опыт, однако, показывает обратное.
******************************
А служить в армии было почётно тогда, когда армия была "путёвкой в жизнь". Когда с колхозов просто так НЕ отпускали, а после армии парень мог НЕ возвращаться в колхоз, а в городе поселиться. А потом в родную деревню съездить и девку оттуда себе в жены забрать.
AndyKK
>>Как таким "сапогам" можно доверить современную технику?
Как, как...берут и доверяют. Ядерную бомбу, значит, можно, или подводный ракетоносец, а какой-нить паршивенький комп уже, понимаешь, нельзя?
>>Отсюда напрямую следует, что армии нужны образованные, умные люди и смею вас уверить, у них нет времени на покраску травы и заборов - они СЛУЖАТ, так как их катастрофически не хватает.
Вот потому что их не хватает, они и служат, и еще всякой фигней занимаются вместо отдыха. График охранника типа "сутки через трое" - это бывает волшебной сказкой. Чаще - неделя дежурства, положенные 4 (всего) дня, из которых день-два отдохнул - это уже нормально, три - очень повезло, ну а чытыре...не будем о грустном.
А все почему? Потому что и "другими делами" заниматься надо (не Родине, а начальству перед комиссиями например).
Даже грустная поговорка есть - "Боевое дежурство мешает выполнению "задач дня"
А вы говорите....
>>Как таким "сапогам" можно доверить современную технику?
Как, как...берут и доверяют. Ядерную бомбу, значит, можно, или подводный ракетоносец, а какой-нить паршивенький комп уже, понимаешь, нельзя?

>>Отсюда напрямую следует, что армии нужны образованные, умные люди и смею вас уверить, у них нет времени на покраску травы и заборов - они СЛУЖАТ, так как их катастрофически не хватает.
Вот потому что их не хватает, они и служат, и еще всякой фигней занимаются вместо отдыха. График охранника типа "сутки через трое" - это бывает волшебной сказкой. Чаще - неделя дежурства, положенные 4 (всего) дня, из которых день-два отдохнул - это уже нормально, три - очень повезло, ну а чытыре...не будем о грустном.
А все почему? Потому что и "другими делами" заниматься надо (не Родине, а начальству перед комиссиями например).
Даже грустная поговорка есть - "Боевое дежурство мешает выполнению "задач дня"

А вы говорите....
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
AndyKK:
>> Де факто, армия у нас стала рабоче-крестьянская и не только в содатском, но и в офицерском составе.
<< Не стала, а была есть и будет! Ну не пойдет наша "интелигенция" служить в рядах краснознаменной...
>> Как таким "сапогам" можно доверить современную технику?
<< Молча, как раньше доверяли так и сейчас доверят
. Проблема тоже мне, наше техника чем и хороша что с ней справится лубой идиот.
>> Де факто, армия у нас стала рабоче-крестьянская и не только в содатском, но и в офицерском составе.
<< Не стала, а была есть и будет! Ну не пойдет наша "интелигенция" служить в рядах краснознаменной...
>> Как таким "сапогам" можно доверить современную технику?
<< Молча, как раньше доверяли так и сейчас доверят

согласен, ибо сразу видно у кого тут купленный дипломSlav_on писал(а): За деньги можно все или практически все купить в том числе и высшие образование.

в отличае от некоторых йа поступал сам, и сдавал все чесно, без каких либо денегSlav_on писал(а):Что так денег не хватило до 20 баллов?
"мудрость приходит с возростом, но вот возрост может придти и без нее" (с)Slav_on писал(а):Это вы из своего богатого жизненного опыта делаете такие выводы?
не спорю, но для этого надо изменить отношение к солдатам, поднять престиж армии, тем самым изменить отношение общества в целомalien8 писал(а):Да, ну, не в том виде, что сейчас, но в целом для страны надо.
а для этого необходимо вкладывать большие деньи, очень большие, а не создавать никому ненужные сбабилизационные фонды
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
-
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: Пт сен 23, 2005 18:17
flimp [23.03.2008 00:39] : значит все чиновники которые не служили в армии сплошь корумпированны, в то время, как те кто служили поголовно чесные?
Меня самого интересует такая статистика. Вполне допускаю, что процент служивших в армии среди чиновников ниже, чем в целом по стране. А процент коррумпированных - выше.
Меня самого интересует такая статистика. Вполне допускаю, что процент служивших в армии среди чиновников ниже, чем в целом по стране. А процент коррумпированных - выше.
>>а не создавать никому ненужные сбабилизационные фонды
Ты серьезно веришь, что стабфонд лежит никому не нужный, и его никто не "сосет"?
Пусть даже не ворует, ведь его часть лежит в банках (только почему-то, как говорят, американских), а процентики-то кто считал?
Ты серьезно веришь, что стабфонд лежит никому не нужный, и его никто не "сосет"?

Пусть даже не ворует, ведь его часть лежит в банках (только почему-то, как говорят, американских), а процентики-то кто считал?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 05:35, всего редактировалось 1 раз.
да, но это не твое дело!Slav_on писал(а):или какая другая болезнь с которой в армию не берут?
прям истинный медиумSlav_on писал(а):Нет ты наверное, как истенный патриот пойдеш работать за 5000 рублей в месяц на оборонный завод или КБ.

не просто не верю, йа это знаюalien8 писал(а):Ты серьезно веришь, что стабфонд лежит никому не нужный, и его никто не "сосет"?
другой вопрос в том, что эти деньги можно было бы использовать намного эффективнее, чем они бы лежали в, швейцарских и пендоских банках
чего не знаю того не знаюconst_mech писал(а):Меня самого интересует такая статистика.
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
Новый папа
>>Это дискриминация получится. Бонусы должны быть в самой армии, а не после нее.
Почему дискриминация? Что, мало примеров? Попробуй сказать насчет дискриминации, когда при приеме на работу с тебя потребуют высшее образование. ну там где нужны ЗНАНИЯ, которые даются только в конкретном ВУЗе (или по конкретному профилю) -понятно. Но часто бывает - просто отсев кандидатов. То же и "предпочтение отслужившим в армии", причем не только при работе охранником.
Что, дискриминация?
И в самой армии - ну придумай НЕматериальные, но офигенно привлекательные бонусы "внутри армии". Ведь нормально платить государство не в состоянии.
>>Это дискриминация получится. Бонусы должны быть в самой армии, а не после нее.
Почему дискриминация? Что, мало примеров? Попробуй сказать насчет дискриминации, когда при приеме на работу с тебя потребуют высшее образование. ну там где нужны ЗНАНИЯ, которые даются только в конкретном ВУЗе (или по конкретному профилю) -понятно. Но часто бывает - просто отсев кандидатов. То же и "предпочтение отслужившим в армии", причем не только при работе охранником.
Что, дискриминация?
И в самой армии - ну придумай НЕматериальные, но офигенно привлекательные бонусы "внутри армии". Ведь нормально платить государство не в состоянии.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
alien8, дык языком куда проще трепать чем делать. Всем хочется престижной армии но некуму не хочется служить, всем хочется высокооплачиваемой работы для врачей но некому не хочется платить налоги, всем хочется повысить раскрываемость преступлений, но все сидят дома и трясутся когда слышат на улице крики о помощи... список можно продолжить. Разруха не в клазет, а в головах.