Задачка для второго класса церковноприходской школы

[alien8]

Что-то я не пойму, причем тут шапка (приписка к потерям)?
За шапку продавец получил 10 рублей. Т.е. установленную цену. Они же настоящие (во всяком случае. обратного не сказано)

Чистая потеря - 25 рублей. Либо, (кому как нравится) - 15 настоящих рублей и шапка, унесенные мальчиком.

[EvGor]

Автор говорит 25, но на мой взгляд он сам запутался, если принимать во внимание правильное понимание написанного плюс логичное математическое мышление, то получается не меньше 40, а если чисто математику то 25, у меня в семье скоро война начнётся из-за этой задачи, учавствуют 4 страны Россия, США, Израиль и Швейцария. Не дайте разразиться 3-ей мировой, помогите прийти к правильному решению.

[alien8]

А сорок-то откуда?
Конечно, если еще и словесно-смысловой казуистикой заниматься, там и все 1000 получатся (моральный ущерб, поруганная честь соседки...не, это не то:) )

[EvGor]

Продавец отдает шапку и сдачу в 15 р.
сдачу он вроде как из своих дал 25+15=40

[alien8]

Хорошо, путь из своих. Куда делись еще 15 настоящих рублей, принесенных мальчиком? (считая, что 10 он отдал за шапку) Он же принес и отдал продавцу 10 (за шапку) +10+5. Конечно, если додумывать и считать, что не только 25-ка но и эти деньги фальшивые (были подменены им по пути)...Но зачем придумывать? Не сказано такого, значит настоящие.

[EvGor]

Я то как раз за 25, проблема убедить в этом остальных

[Darkcat]

Так, вы уже и меня запутали =) Потери продавца 15 рублей и шапка (стоимостью 10 рублей, но себестоимость-то у нее ниже).

Было:
Продавец - шапка
Мальчик - ничего (фальшивка 25 руб)
Стало:
Продавец - минус шапка и минус 15 рублей, которые он отдал в виде сдачи.
Мальчик - шапка + 15 рублей настоящих денег.
Тоесть мальчик от продавца получил материальных ценностей и денег на сумму 25 руб и с ними свалил. Значит потери продавца теже 25 рублей. (по двойной бухгалтерии проверьте )

Соседку не учитываем вообще! С ней баланс нулевой.

[alien8]

А чего убеждать - можно мои выкладки предъвить. Пусть аргументированно оспорят

Можно с точки зрения "из ничего ничего не получается"
Был товар - шапка (за 10р). В оборот введены фальшивые 25р. Покрыты продавцом (25 рублей потери). Выигрыш мальчика - шапка и 15 рублей (10+15=25). Фальшивка выведена из оборота (вариант подкладывания их в кассу также не рассматривается по причине отсутствия такой информации)

Если мальчик унес эквивалент 25 руб (шапка+15), соседка разменяла 25-ку (0 руб. прибыли/потери) то где продавец мог потерять больше 25? Под стол уронил?

Фух, запарился

Прим. Darkcat уже опередил.

[const_mech]

1. Предположим, что покупатель был честным. То есть, 25 рублей были настоящими.

Тогда, соседка обманула продавца, сказав, что деньги фальшивые.

1а. Если при этом, соседка НЕ вернула продавцу четвертной, а он ей "вернул" именно 25 рублей (то есть, допускается, что продавец уже совершил ещё несколько сделок, и его касса уже НЕ настолько пуста, насколько была до начала торгов), то те 25 рублей, которые продавец заплатил соседке во второй раз - он потерял.

Но, если это так, то продавца очень крупно обманули ещё при рождени - ума НЕ додали.

1б. Если при этом, соседка вернула продавцу четвертной. Тогда она его обманула про 25 рублей. Но вернула ему настоящий четвертной. И продавец никак финансово НЕ пострадал.

1в. Соседка "вернула" продавцу ДРУГОЙ четвертной - действительно "фальшивый". Тогда продавец остался с фальшивкой на руках. И есть НЕкоторый шанс, что он сможет эту фальшивку какому-нибудь лоху (ещё большему, чем он сам) сбагрить.

+++++++++++

2. Предположим, что покупатель реально всучил продавцу фальшивку. Или мальчик-посыльный подменил купюру. А соседка честная.

Тогда баланс такой же как и в пункте 1в - у продавца на руках фальшивый четвертной и потенциальная возможность его сбагрить другому лоху.

+++++++++++

Автор говорит 25, но на мой взгляд он сам запутался

А он пояснения какие-то даёт к своему ответу?

[const_mech]

Мальчик - шапка + 15 рублей настоящих денег

А мальчик к шапке вообще НЕ притрагивался.

[ВадимП]

Господа!
Это действительно задача максимум для второго класса. Странно, что столько взрослых людей спорят по поводу совершенно очевидного ответа.
Если оценить стоимость шапки в 10 рублей (будем считать, что продавец продает ее по себестоимости), а фальшивой купюры - в 0, то очевидно, что продавца обманули именно на номинальную стоимость фальшивой купюры. То есть на 25 рублей.
А если считать, что купюра была достаточно высокого качества и продавец впоследствии честно продал ее за 50% от номинала другому мошеннику (нормальная цена за прилично сделанные фальшивые деньги), а шапку, он продавал с 200% торговой надбавкой (он же сколько-то наварил на ее продаже, верно?), то получится, что он еще и небольшую прибыль получил.

[const_mech]

А если считать, что купюра была достаточно высокого качества и продавец впоследствии честно продал ее за 50% от номинала другому мошеннику (нормальная цена за прилично сделанные фальшивые деньги), а шапку, он продавал с 200% торговой надбавкой (он же сколько-то наварил на ее продаже, верно?), то получится, что он еще и небольшую прибыль получил

Кстати, ещё один "вопрос на засыпку". Про 200% торговую надбавку. Какова себестоимость шапки для продавца, если надбавка была именно такая?

Кстати, прибыли в любом случае НЕ будет. Если продавец потерял на купюре даже 50% = 12.5 руб, то это, всё равно, больше цены шапки. А получить прибыль с шапки больше чем продажная цена - никак НЕ получится.

[ВадимП]

Да я же утрировал.

[KA6AH]

Ответ: на 35 рублей. -25 бумажкой и -10 шапкой.

Соседка тут вообще нипричем.

А сдачу ему в качестве гуманитарной помощи принесли? =)

[alien8]

Мы так и будем из пустого в порожнее?

По условиям задачи - потеря 25 руб.

Все измышления типа "да, но вдруг он потом в лотерею 100рублей выиграл" или "да вдруг он эту шапку сам спер" - чистая фантазия. Задача - на то она и задача. Это не уголовное дело, когда отрабатывается куча версий.