Кто что читает?

[Polosatiy_io]

>>>а что в этом плохо?
<<<Теоретически ничего. Но преподавать РЕБЕНКУ официальную религию светского гос-ва (вот тоже непонятно, как как у светского гос-ва может быть официальная религия? Особенно в РФ, где уживаются так много религий) - неверно. ИМХО

Я был крещен и сам несколько раз ходил церковь и на крестный ход на заре сознательного возраста и мне это тоже не помешало стать атеистом, но где гарантия, что мои дети не поведуться на замануху всепрощения? Где гарантия, что препод не окажется скрытым/внедренным сектантом?
За тебя, Косолапый, я искренне рад, но не все же такие "кремни" как ты. Вот ты сам отдашь своего ребенка в школу, где в обязательном порядке преподают одну и только одну религию?
Я не отдам. Точнее отдам в ту школу, которая нам подойдет по н-ным причинам, но если там будет этот предмет, то эти занятия мой ребенок посещать не будет.

Еще раз повторю - если основы религии ВООБЩЕ - то пожалуйста, безпристрастно, объективно, не навязчиво.

А нам собираются именно навязать православие

[alien8]

Новый Папа

>>Кстати, как раз в 14-15 лет вроде бы начинается переходный возраст, когда юнцу кажется, что он уже знает больше взрослых.

Как показала практика - в 15 лет я лучше взрослых знал, что мне нужно, а что нет.
Наверное прыщей до глупости не хватало :)
Я говорил - меня интересует техника, компы и т.д., я пойду по "этой линии".
Мне твердили - "ты молод и глуп, ты НЕ МОЖЕШЬ знать, что тебе нужно. А вдруг жизнь вот так сложится..."
Я отвечал - как бы ни сложилась жизнь - я не буду ни художником, ни балериной, ни литературоведом...
В технике вот возможны варианты. Да, если уж ВДРУГ "ну вот совсем-совсем" прижмет, и НИКАКОЙ ПОЧТИ работы не будет - я скорее (и реальнее) найду вакансию охранника, водителя, слесаря...
Не потому, что "из принципа", а потому что они и так более востребованы.

Время прошло. Прав оказался я. Ну до сантехника не дошло, двигаюсь по заданному направлению.
Понимаешь...это примерно как "на попутках" добираться до заданного города. Ты говоришь - мне нужно туда-то.
Тебе - "да ну, а давай может сюда...а вдруг тебе вот туда захочется..."
Ты ж пошлешь нафиг и скажешь - Я! Четко! И! Ясно! Объяснил! Граждане! Какие еще вопросы?!
Комментарии, думаю, излишни

А вот то, что Система рассчитана на восприятие 14-15-16-ти летнего подростка, как тупого бессмысленного ягненка - ну да, согласен.
Образ "стандартного учащегося"
Только не надо тогда про "возвышенные цели", угу?

kosolapiy
>>а что в этом плохо? я в детстве ходил в воскресную школу, ходил в церковь с бабушкой, однако мне это совершенно не мешает

Представь себе, что тебе в школе на уроке рассказывают, что наш мир создан добрым плюшевым Мишкой, причем подробно описываются его похождения, слова и т.д.
И за незнание этих подробностей тебя наказывают неудовлетворительной оценкой.
За твои сомнения и требования подтверждений - грозят гневом Мишки и вызывают в школу родителей.

Ну и даже без наказания - ЗАЧЕМ давать ребенку НИЧЕМ не подтвержденную информацию?
Нет, в качестве "легенд и мифов" - вполне можно. Только и начинать надо не с православия, а с более ранних верований. Причем НЕ разделяя на "истинную веру" и "язычество"
Вот так -можно. Но в изложении церковников или даже учителя-христианина - сам понимаешь, как будет "преподаваться".

В школе должны давать ЗНАНИЯ, а не ОДНУ из МНОЖЕСТВА теорий происхождения мира, причем НЕ самую правдоподобную.

[alien8]

Nora
>>Пока ты не влюбишься, слова о любви пролетят мимо твоего сознания.

Но даже когда будешь любить, необязательно будет интересовать чужая любовь
Неправильное представление, будто, влюбившись, сразу человек должен измениться. Зависит от ...конкретной психологии, образа мыслей.
Хотя бывают и варианты, когда влюбившись, расслабляешься, "любишь весь мир"...и т.д.

>>Зазубривание стихов не для заучивания нужно. а чтобы тренировать память.

Забавно, но это же мне говорила и учительница литературы
На ответ "хотите проверить память? Давайте я перечислю вам основные операторы языка Бейсик в варианте, заложенном в наших школьных БК, заодно модельный ряд и основные характеристики этих и ряда других компов" (это не детские понты, а реально интересующая меня на тот момент информация) , а также уточнения - не лучше ли для развития памяти запоминать нужную МНЕ информацию, чем ненужную - она не нашла, что ответить

>>О религии. Поскольку вопросы веры и религии в нашем обществе все более выдвигаются на передний план

Точнее, их целенаправленно выдвигают
Причем в СВЕТСКОМ государстве, оказывается, есть "самая правильная" религия, и "секты" - это конкуренты "приближенных к особе царя - толкователей учения Христа" - т.е. та же секта, по сути.
Кроме того, НЕИЗБЕЖНО возникнет конфликт между родителями и "преподавателем слова божьего". А крайним будет ребенок. ЗАЧЕМ?
Или если мой ребенок, наслушавшись "учения", будет задавать мне вопросы, и слышать ответ, ставящий под сомнение слова учителя - ему будет лучше? Или мне надо будет врать "ради детского счастья"?
А может ему и без веры в боженьку неплохо?

PS
А так - да, основы РАЗНЫХ вер знать неплохо.
Например - чтобы почетно похоронить достойного врага, и позорно - гнусного
(шутка)

[Ozone]

Давайте сравним труды Лукьяненко с Ветхим заветом.
Кажется мы до этого уже почти дошли

Давайте. Мне дилогия “Искатели неба” больше нравиться.

Я был крещен и сам несколько раз ходил церковь и на крестный ход на заре сознательного возраста и мне это тоже не помешало стать атеистом, но где гарантия, что мои дети не поведуться на замануху всепрощения?

Атеизм - это тоже религия, только на данный момент неорганизованная. Отсутствует мощная организация, подобная церкви. Поэтому атеизм и проигрывает, традиционным религиям.

Причем в СВЕТСКОМ государстве, оказывается, есть "самая правильная" религия, и "секты" - это конкуренты "приближенных к особе царя - толкователей учения Христа" - т.е. та же секта, по сути.

Весь прикол в том, что если вы внимательно почитаете Конституцию РФ, там НИГДЕ не написано, что у нас светское государство. Забыли, видимо, написать.

[Новый папа]

Как показала практика - в 15 лет я лучше взрослых знал, что мне нужно, а что нет.

Интересно в каком вопросе?

Я говорил - меня интересует техника, компы и т.д., я пойду по "этой линии".

Мне твердили - "ты молод и глуп, ты НЕ МОЖЕШЬ знать, что тебе нужно. А вдруг жизнь вот так сложится..."

Ну понятно Этот вопрос не совсем из области литературы (даже вообще не из нее), и мне кажется здесь ВСЕГДА будет прав тот, кто выбирает СВОЙ путь, т.е. молодой человек, а не его наставники Т.е. проблемы вообще не вижу. Меня вот тоже "заставляли" (в кавычках, потому что заставляли только на словах) пойти на Финансы и кредит, и что? Я пошел куда мне было нужно.
А вот споры о том кто более высок, Моцарт или Сид Вишес, очень даже уместны в том числе и в школе. Понятное дело, что подросток имеет свою точку зрения, но зублуждением является то, что НИКТО якобы не должен наставлять его на путь истинный.
Например, учитель заявляет, что Сталин был хорошим, а Гитлер плохим, а ученик говорит, что напротив - Сталин был тиран, а Гитлер боролся за немцев и за чистоту крови. Разумеется я буду приветствовать попытки учителя изменить точку зрения ребенка в отношении нацизма. А бросить все на самотек - это проще всего.

не лучше ли для развития памяти запоминать нужную МНЕ информацию, чем ненужную - она не нашла, что ответить

И поставила пару в дневник? Все таки не таким она была тираном, наверное. Зато ты разлагал дисциплину. Другие дети после такого могут заявить - а чего это мы должны учить, если Алиену можно не учить?

Вот с это нам МУДРЕЙШИЕ втирают с самого детства. Подобно религии. А потом, когда человек заканчивает школу, заканчивает институт, устраивается на работу, начинает зарабатывать кучку бабок (1-15 тыщ $) он себе задает вопрос: "Елы-палы, а что же я оставлю после себя?". Чаще всего ответ ХОМЯЧКА такой: "А ничего, кроме семени и кала"

Не обидно?

Не понял какая связь с необходимостью системы высшего образования?

Вот с таких "аксиом" начинается ОХОМЯЧИВАНИЕ (Золотой Компас посмотрели? Буквально "одним надрезом" можно заставить человека делать то, что ему не хочется). Не, ну правда, почему не уйдешь то?)) Почему для Вас это аксиома? Я знаю кучу людей, которые не учили литературу, а сейчас живут неплохо. Знаю людей, которые добились просто ДОФИГА (и оставили после себя, что немаловажно) без "вышки". И т.д.

Что значит "живут неплохо" и добились "дофига"?

А вот это неправда. Естественные науки мне всегда нравились

Это правда, потому что не всем нравятся эти предметы. Меня по математике не заставляли, а вот других заставляли, потому что им этот предмен не нравился.

Для этого необязательно читать ту литературу, которую НЕ ХОЧЕТСЯ читать, верно?

Не совсем верно. Есть некий базовый минимум, который не знать просто стыдно. Практически все из этого минимума есть в школьной программе. Сейчас начнутся обвинения в охомячивании

Как показывает практика, логично мыслить учит не математика, а клоака. Если человек был некогда брошен в клоаку и смог оттуда достойно выбраться - значит он умеет мыслить логично. А если не смог и остался в клоаке - ему уже ничего не поможет, даже если он профессор по математике

Отменяем образование и вводим новую фишку - всеобщая обязательная клоака

Пока ты не покакаешь, слова от том, как это бывает круто, пролетят мимо твоего сознания... Почему писатели не пишут о "покакать"? (по-моему, это достойно обсуждения, не меньше, чем любовь) Непринято? А почему про любовь ПРИНЯТО? Мне не чужда любовь, но говорить о ней как-то не считаю нужным.

Ошибочка. Какать люди начинают раньше, чем понимать слова

В "сознательном" возрасте человек чаще всего живет ХОМЯЧЬИМИ ценностями, навязанными МУДРЕЙШИМИ

Почему что-то, что БОЛЬШИНСТВО называют словом - хорошо - остальные считают хомячьими ценностями? Неужели хомяков много? Тогда бы уже назывался муравьиными ценностями, или там - ценности насекомых

[Marlboro]

какие книги посоветуете по тематике личностного роста и финансовой независимости?

[Новый папа]

Тебе туфту на тему как заработать миллон, или реально чтобы помогло расти лично и стать финансово-независимым? Если последнее, то на мой взгляд это должны быть книги психологической направленности, которые могут открыть в тебе например уверенность в себе и стремление надо собой работать.

[Marlboro]

ага - стать финансово-независимым

[Marlboro]

как раз его и читаю!! вот интересно что дальше почитать, жел. другово автора

[Hugo Spirit]

помоему для подобных вещей нужны именно мозги, а не книжки! или там на экономиста учится...

[Новый папа]

как раз его и читаю!! вот интересно что дальше почитать, жел. другово автора

Эффект от прочтения не заставил себя долго ждать? Рост начался?

[Marlboro]

как раз его и читаю!! вот интересно что дальше почитать, жел. другово автора

Эффект от прочтения не заставил себя долго ждать? Рост начался?

ага, рост пока незнаю, но вот желание развиваться усилилось, теперь не хочется в будущем видеть своих детей только после работы, с 19:00 покушав, пообщавшись с детьми и спать, утром опять пахать пахать, неплохой пинок от Киосаки, жаль что там в основном упор на инвестиции делается, но много интересных идей, например он открыш школу - где не преподаватели оценивают учашихся, а наоборот (интересная идея, ибо если вспомнишь туже школу - то если преподаватель объянял сухо тему - то и учениках влом было это учить, а если преподователь вкусно расказывал, дети его любили и любили его предмет). Не скажу что мне 100% всего понравилось, но в этой книги есть интересные филосовские идеи .....

говорят еще Кови "7 привычек" книга хорошая - кто читал? есть рецензии?

[Новый папа]

Некоторым людям

[Новый папа]

Совсем нет. С творчеством Дюрера незнаком, с остальным согласен. Если где-то мне доведется увидеть Дюрера, то я заранее буду знать, что там могут быть интересные наброски и можно будет посмотреть (если он художник конечно). Спасибо

[fenec]

"люди кода" бишеп помоему написал, сейчас лень искать девайс и посмотреть имя автора