Земли обетованные и общие вопросы еврейства

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 10, 2012 14:11

sparrowson писал(а):Так к чему вообще вся дискуссия тогда?
а к чему вообще нахождение на форуме? кроме траты времени?
sparrowson писал(а):для тебя только твоё мнение правильное или ты других слушаешь
конечно же моё для меня правильное, пока меня не переубедили в обратном, но я слышу, у меня вообще по жизни раскрыты глаза и уши
sparrowson писал(а):Дай обезьяне в руки смартфон
за 2000 лет сделает
sparrowson писал(а):есть экземпляр Торы, которому 3500 лет?
есть которому больше 2 000 тысяч лет
после этого евреи были рассеяны по всему миру и общины не стыковались между собой
сейчас же все экземпляры свитков Торы идентичны, до последней буквы, нету расхождения даже в один символ
не говоря уже о шрифте, которым они написаны
sparrowson писал(а):Вот и с Торой так же
ну если аргументы строятся так, то конечно
хотя ты и сам знаешь, что не прав
Байкалов Пётр писал(а):Обычно - это один раз?
этого достаточно для того чтобы понять уровень человека
Байкалов Пётр писал(а):как религии без привязки к её последователям
я как раз и указываю на несоответствие между тем что написано и тем, что последователи вытворяют
не говоря уже о том, что никто не знает, написано ли то что он проповедовал или нет
так как написано было более чем через 300 лет, после событий, и это факт
Байкалов Пётр писал(а):Посему православие зачастую - простая привычка
не спорю, только я немало по миру поездил, что бы иметь возможность посмотреть
Байкалов Пётр писал(а):Ответ такой же - оно так есть и по другому быть не может
послушай, если ты не в состоянии что-то объяснить, лучше не встревай в разговор, есть же люди которые да могут объяснить
твой уровень был понятен после известной фразы, сейчас ты его только подтвердил
Darkcat писал(а):Немного не так
если знаешь, расскажи

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вт июл 10, 2012 14:20

EvGor писал(а):если знаешь, расскажи
Есть мнение, что в эти годы он был в Тибете. И именно там сформировал теологические основы религии.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 10, 2012 14:33

Darkcat писал(а):что в эти годы он был в Тибете
и что это подтверждает или отрицает?
и почему он обратно вернулся? зачем ему понадобилось евреев в такой-себе буддизм перекрещивать?
такой себе, не потому что я плохо к буддизму отношусь, мне как раз импонирует их стремление к постоянному самосовершенствованию,
а потому что он вообще ничего от туда не взял- кроме богочеловека, что само по себе не может не отталкивать любого хоть чуть чуть верующего еврея

sparrowson
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6660
Зарегистрирован: Ср авг 11, 2004 13:59

Сообщение sparrowson » Вт июл 10, 2012 14:50

>>> есть которому больше 2 000 тысяч лет

И это значит, что у тебя нет никаких оснований утверждать, что там не поменялась ни одна буква за последние 3500 лет.

>>> ну если аргументы строятся так, то конечно

А твои как строятся?

>>> хотя ты и сам знаешь, что не прав

Демагогия. Прав - это когда есть факты. А у нас обоих из фактов только датирование текстов пока что.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Вт июл 10, 2012 15:03

EvGor писал(а):есть же люди которые да могут объяснить
Объяснить что? Постулаты? Они просто есть.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 10, 2012 16:23

sparrowson писал(а):это значит, что у тебя нет никаких оснований утверждать, что там не поменялась ни одна буква за последние 3500 лет.
я могу судить по алгоритму передачи информации
и так же смею предположить, что если за 2000 лет рассеяния ничего не изменилось
то за 1500 лет предшествующих этому, когда евреи жили на одной территории, тоже ничего не изменилось
sparrowson писал(а):А у нас обоих из фактов только датирование текстов пока что
хорошо, тогда давай обозначим тему дискуссии, что мы с тобой обсуждаем
Байкалов Пётр, у тебя знаний не очень много, ни о христианстве ни о иудаизме
чем мне может быть интересен разговор с тобой?

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вт июл 10, 2012 16:37

EvGor писал(а):он вообще ничего от туда не взял
Вот как раз на основе того, что он вынес из философии буддизма и строится эта догадка. Вопервых идея единого Бога. Все остальные религии на тот момент подразумевают кучку богов, разного уровня. Тут - единый творец. В буддизме бога нет вообще, у нас каждый сам себе бог. Есть Сансара и Карма, можно ее считать Богом, но это весьма условное допущение. Понятие "Бог милосерден" к идее Кармы неприменимо ну никак. Наоборот, Сансара безжалостна и немилосердна, сколько натворил - столько и получишь. Но вот весы поступков в чистилище - это очень знакомая идея. Только у нас нет понятия ад и рай, есть понятие реинкарнация. Куда тебя отреспавнили - решает Сансара. Можешь стать прынцем, а можешь родится в трущобе. Зависит от бывших твоих деяний.

Именно такие аналогии между Христианством и Буддизмом и позволяют сделать вывод, что Исус как минимум достаточно плотно познакомился с учением Будды. И постарался улучшить карму своим последователям. Праведник от Христианства по нашим идеям в рай не попадет (нету у нас рая), но в следующей жизни у него будет "рай на земле".
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 10, 2012 16:50

Darkcat писал(а): Все остальные религии на тот момент подразумевают кучку богов, разного уровня
не правда, евреи к этому времени минимум 1 500 лет верили в единого Б-га. зачем ему для этого буддизм если у него рядом свои родные евреи?
Darkcat, я бы посоветовал тебе не копать так глубоко, мне твои доводы кажутся не логичными, притянутыми за уши
всё то что ты написал совсем не похоже на христианство, даже не перекликается с ним никак
на мой взгляд, иудаизм христианству намного ближе
Darkcat писал(а):Понятие "Бог милосерден"
в иудаизме Он милосерден но и наказать может, если нужно
Darkcat писал(а):сколько натворил - столько и получишь
и в иудаизме так же, все грехи записываются, потом отвечаешь за них
Darkcat писал(а):весы поступков в чистилище
тоже не вижу ничего нового, тоже есть
Darkcat писал(а):у нас нет понятия ад и рай
а у нас есть
Darkcat писал(а):Именно такие аналогии между Христианством и Буддизмом и позволяют сделать вывод, что Исус как минимум достаточно плотно познакомился с учением Будды
вообще не увидел, что он оттуда взял

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вт июл 10, 2012 16:52

Да и еще. Просто мысли в слух.

-600 лет от Р.Х. - Будизм и Кетцалькоа́тль
Р.Х. - Христианство
+600 лет - опять Америка, в Европу посланников не направили или он был уничтожен.
+1300 - Мусульманство.
+2000 - Посланник не проявился.

Число Зверя - 666 лет. Почти каждые 600-700 лет у нас происходит что-то новое в области религии. Причем чем дальше, тем веселее. Буддизм был самым мягким, Будда просто объяснилл людям как оно ваще. В Америке в тоже время появляется странный человек с бородой и белой кожей, прилетевший на космическом корабле. Христианство - все люди братья, давайте любить друг друга. Мусульманство - своих любим, врагов порешим.

Все эти моменты хорошо ложаться на теорию кураторов Земли, появляющихся каждые 666 лет. Им нужны толерантные рабы...
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 10, 2012 16:55

Darkcat писал(а):Просто мысли в слух
почему ты с буддизма начал отсчёт?
у нас сейчас 5772 год, посчитай по твоей теории

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вт июл 10, 2012 16:59

EvGor писал(а):евреи к этому времени минимум 1 500 лет верили в единого Б-га. зачем ему для этого буддизм если у него рядом свои родные евреи?
Если поставить рядом Иудаизм - Христианство - Буддизм, то вторая пара кажется более похожей. Точно я тебе сейчас не назову моменты, я это исследование читал лет так 15 назад. Но вывод запомнил хорошо. Христианство очень сильно отличается от Иудаизма в сторону Буддизма.

1500? А может 1320? Да, в Иудаизме единый бог появился первым. За 1-2 цикла до Христианства и пришествия в Америку.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Вт июл 10, 2012 17:02

EvGor писал(а):у нас сейчас 5772 год
У меня вообще 7520тый год. Дата сотворения мира и дата появления единого бога это немного разные вещи.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 10, 2012 17:06

Darkcat писал(а):Если поставить рядом Иудаизм - Христианство - Буддизм, то вторая пара кажется более похожей.
не буду спорить, хотя я вообще не вижу параллелей между буддизмом и христианством
пусть ещё кто-нибудь прочитает и отреагирует
только вопрос, почему за основу взяли Тору переведённую на греческий и назвали это ветхим заветом?
Darkcat писал(а):1500? А может 1320?
какую дату ты берёшь за дату основания христианства?
с какого момента появилась идея единого Б-га?

1312 г. до н.э.

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 10, 2012 17:06

Darkcat писал(а): Дата сотворения мира и дата появления единого бога это немного разные вещи
не спорю

EvGor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3594
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 13:25

Сообщение EvGor » Вт июл 10, 2012 17:08

1312 год до н.э. - это год дарования Торы
так что можно брать эту дату как дату появления единого Б-га у евреев
но они уже и раньше верили в единого
поэтому и говорю примерно 1500 лет до н.э.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»