Земли обетованные и общие вопросы еврейства

[EvGor]

Это не фамилия это и есть парламент ( не сигареты)

[EvGor]

В среду 25 июля Кнессет утвердил во втором и третьем чтениях законопроект депутата Зеэва Бельского ("Кадима"). Согласно новому закону, Компания по розыску и возвращению имущества жертв Катастрофы ежегодно обязана перечислять 100 млн шекелей на нужды выживших в Катастрофе. Компании также предписано резко сократить сроки розыска имущества


Если уж ВадимП не понимает смысла жалобы то к администрации обращаться бесполезно

[alien8]

Компания по розыску и возвращению имущества жертв Катастрофы ежегодно обязана перечислять 100 млн шекелей на нужды выживших в Катастрофе.

А что за Катастрофа? Да еще с большой буквы.

[EvGor]

Катастрофа- холокост

У нас на ваших законодателей денег не хватит

[alien8]

Катастрофа- холокост

А, понял.
Это то, за отрицание чего наказывают даже за пределами Израиля?
Вот персонально деятелям, принявшим такой закон "против отрицания" (не всем евреям), в рожу бы улыбнуться "Холокост? Не, не слышал". И полюбоваться на реакцию бессильной ярости

[EvGor]

Кто тебе сказал что они будут в ярости? И кто тебе сказал, что она будет бессильной?
А наказывают только за пределами.

[alien8]

Кто тебе сказал что они будут в ярости? И кто тебе сказал, что она будет бессильной?

Козлы потому что
А бессильной - по закону. Нагадить "по понятиям", разумеется, всяко можно. Незнание - это не отрицание, так что утрутся

А наказывают только за пределами.

Вот и какого, пардон, хрена? Россия наказывает за своими пределами тех, кто иначе трактует ее исторические события? Ну или не само государство, а такие вот местные холуйчики?
Я ж говорю - чрезмерно раздутая пляска на костях. Уточняю - не то, что евреи эту трагедию помнят. Это понятно.
А вот то, как ее используют. Просто цинично используют. Создавая образ мировых жертв для продвижения своих шкурных интересов.

За "отрицание украинского Голодомора" за предалами Украины тоже как-то наказующих законов нет.

Попробуй понять, что все вот такое - оно один к одному складывается и формирует бытовое отношение. Даже с учетом того, что "по законам-то все правильно". Ну ладно, у меня если ненависть или там неприязнь и есть, то чаще к конкретным людям. И то - иногда мысль появляется "когда б я вас там сортировал (с)".
А у многих - сразу на всех - на национальность, на класс, на "определенные круги" и т.д.
Считаешь ли ты это справедливым или нет - роли не играет

Вот как вы с Дартом про бизнес объясняли - мол, какая там мораль и справедливость - можешь - хапай, не можешь - ной, что жизнь не удалась
Ну, это если вкратце.

Вот и тут так же. Что есть, то есть, и никакой тебе справедливости и уравниловки

[EvGor]

Козлы потому что

это исходя из чего такой вывод?

А бессильной - по закону

как раз по закону так зае... что тебе мало не покажется
и никто за тебя не вступится, потому что тебя проще слить, чем с тобой возиться

Незнание - это не отрицание

сделают экспертизу, не глухой ли ты, проверят школьные оценки и школьную программу тех лет
и зае....
так как слышал:-)

Вот и какого, пардон, хрена?

так решили, такая политика

Россия наказывает за своими пределами тех, кто иначе трактует ее исторические события?

это не ко мне вопрос, это к ВВП
хотя я помню одного, Литвин что ли фамилия была или что-то в этом роде
тоже по своему историю толковал

За "отрицание украинского Голодомора" за предалами Украины тоже как-то наказующих законов нет

так его же никто кроме Ющенко не признаёт

что все вот такое - оно один к одному складывается и формирует бытовое отношение

бытовое отношение было задолго до холокоста и его отрицателей
и задолго до глобальной мировой политики
не вали всё в одну кучу
а почему раньше не любили тоже очень даже понятно
чужаки- пришли и не хотят менять своих традиций
живут особняком
как сейчас арабы в Европе
с той лишь разницей, что арабы пытаются навязать свою культуру,
а евреям это никогда не нужно было

можешь - хапай, не можешь - ной

о какой морали можно разговаривать с человеком, который не любит всех, кроме сантехников?
вот кто тебе сказал, что бизнес и воровство это слова синонимы?

никакой тебе справедливости и уравниловки

[EvGor]

Иранские эксперты в области ядерных исследований были огорошены звуками тяжелого рока, раздавшегося из компьютеров, установленных на местных секретных объектах. Как пишет San Francisco Chronicle, ученые-ядерщики завалили местных экспертов в области информационной безопасности электронными письмами с жалобами, что из их компьютеров внезапно на полную громкость заиграла песня Thunderstruck группы AC/DC. Это произошло на двух секретных ядерных объектах Ирана одновременно. Отмечается, что ни один из сотрудников объектов Нантаз и Фондо в любви к тяжелому року замечен никогда не был.

Власти сообщили, что всему виной вирус, который атаковал иранские компьютеры, а затем вывел часть машин из строя. По словам программистов, на этой неделе многие правительственные учреждения подверглись кибератакам. Однако, передают "Вести", представители финской компании F-Secure Oyj, которая поставляет иранцам программное обеспечение, не смогли подтвердить эту информацию. Они заявили, что никаких следов хакерской атаки на секретных компьютерах зафиксировано не было.

[EvGor]

http://www.jewish.ru/theme/cis/2012/07/ ... 309796.php

[EvGor]

За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.

[alien8]

Бизнесмены на моральные права плевать хотели.

что ты несёшь? тебе сколько лет?
75? откуда столько фигни в голове?

Вспомни, что сам говорил
Если будет рассусоливать - то в бизнесе ничего не добьется.
Ну, примитивный даже пример, не беру явный криминал.
Расстановка товаров на полке - подороже - поближе, подешевле - подальше. Чтоб лень было за более дешевыми тянуться.
Это сами ж специалисты объясняли, не я придумал
Законно? Да.
Но - рассчитано на человеческие особенности себе на пользу. С точки зрения морали - уже не очень.

Ну и более крупные моменты, наверное, и сам лучше меня знаешь
Когда "законно? Вот и все, пошли все нафиг".

Но человеческое отношение формируется не по приказу и не по выпущенному закону.

ты думаешь что бизнесмены самые аморальные личности
а сантехники самые высокодуховные?
чушь полная

Не думаю. Но от сантехника вреда меньше, чем от начальника всея городского метро, если тот химичить начинает.
Про метро это пример также.

как в случае с Торой или библией, "не знаю что там написано, но что бы там не было написано это не так"

Вас там два Евгора или один?
Я, вроде бы, вполне понятно объяснил свой вопрос. И что НЕ утверждаю, что там все неправильно.
Ты либо забыл, либо в непонятку играешь? Пытаешься перевести на то, что ты хотел бы от меня услышать и легко оспорить?
Нет. Вопрос был другой и мы об этом уже несколько раз говорили.
Не надо передергивать.

а мы не как производители обсуждать будем, а как пользователи
а это чуть чуть разные вещи
не корректный пример

А я тоже как пользователь рассуждаю
А не как владелец бизнеса.
Я пользуюсь магазинами, прочими сервисами. Владеть ими мне необязательно, как и тебе конструировать порш

а только бизнесмены довольны жизнью?

Ну, довольны - понятие относительное.
Но в целом - те, кто может поставить в зависимость от себя других. Так или иначе.
А не только те, кто "хорошо работает".

Вот даже банально - магазин в микрорайоне. Люди уже зависимы. Нет, ну формально да, можно тащиться в какой-то другой. Но если не лукавить, прекрасно известно, что все-таки - зависят, хоть и не жестко.
И тут уже от порядочности владельца зависит - цены, качество и т.д. Ну, понятно, что если явную отраву будет продавать, то все ж в другой пойдут (а то и подпалят ), речь не о том.
А тот же учитель - он работать может "очень хорошо", но сколько денег ему дать - будет решать начальство, причем даже не всегда директор, а повыше. А там уже могут и не знать конкретного учителя. Просто - вот деньги, вот мы себе отгребли, вот что-то осталось - разделите на других.
И это еще объявляется правильным.
И потом наивное удивление - как это? Нас в ямы хотят закатать? Да за что??
За все "хорошее".

Сказки только мне не рассказывай. Я присутствовал при "разделе". 200 тысяч рублей. 100 - один из руководства требовал себе - "я-де проект делал, я за копейки не собираюсь...."
- Вопрос был - а остальные 15 человек, которые работали, внедряли - как?
- Меня не касается. За копейки не собираюсь. Мне 100000, остальное делите, как хотите.

Ну и не единственный случай в общем-то.

А потом Евгоры рассказывают, как хорошо надо работать, чтоб много получать.
Да.
Надо иметь возможность участвовать в распределении

Это я и называю "принципом Карлсона"
Если сказку не знаешь, вкратце - 10 плюшек на двоих, каждому по семь, все честно.
- Как семь, по пять получается.
- Не знаю, как в ваших дурацких школах считают, я свои семь уже взял.

Незнаком принцип? Только честно?

пусть будет хорошим учителем, лучшим, преподаёт в частной школе и получает в зависимости от своей квалификации

А пусть бизнесмен будет лучшим, а не просто ценники переписывает? И прочие преференции ввиду знакомства с мэром, прокурором и т.д...

Да были бы у нас бизнесмены действительно нормальными, а не тупо алчными - уж в нашей стране жизнь можно было наладить куда лучше нынешней. Кивать на "народ"? Хорошо, только начальник-то за что зарплату и прочие плюшки получает? Если чуть что, так организовывать, оказывается, подчиненные должны.
Нет. Виноват командир, ему полномочия, но с него и спрос.
Так ведь?

не путаешь, всё так и не только картошку

Ну и где начальство лучше, получается?
Вовсе не там, кто кричит, что он суперэффективный, поэтому, по принципу К....
А тот, кто делает.

[EvGor]

alien8, ох и тяжело же тебе живётся

С точки зрения морали - уже не очень

да обычный маркетинговый ход, не вижу ничего аморального
тебя же никто не заставляет покупать насильно

Если будет рассусоливать - то в бизнесе ничего не добьется

и где в этой фразе что-то про мораль сказано ?

Но от сантехника вреда меньше, чем от начальника всея городского метро, если тот химичить начинает

так начальник метро не бизнесмен
и оно ведь даже до сих пор не приватизировано?
даже странно как это

Вас там два Евгора или один?

один, не Один, а один

Не надо передергивать

я имел ввиду, что ты очень любишь обсуждать какую-либо тему имея о ней лишь поверхностное представление

Я пользуюсь магазинами, прочими сервисами

вот и обсуждай их с точки зрения обслуживания- как пользователь

200 тысяч рублей. 100 - один из руководства требовал себе

абсолютно правильный подход, не понимаю почему он это вообще с кем-то обсуждал
могу конечно пример привести, но вы меня тогда вообще заклюёте
у меня есть несколько направлений, в которых все мои функции сводятся исключительно к контролю
но это были мои идеи и мои деньги, я просто нашёл специалистов способных это выполнить
и наладил с ними систему
а потом отошёл и получаю 85% от чистой прибыли
считаю что это честно

А потом Евгоры рассказывают, как хорошо надо работать, чтоб много получать.
Да.

да, ценные сотрудники получают долю в бизнесе, чем больше заработают мне, тем больше получат сами

Незнаком принцип? Только честно?

все условия деления всегда обговариваются заранее, записываются и закрепляются подписью
если кого-то что-то не устраивает, то он ещё на берегу уходит из проекта
а если не устраивает после подписания, то он извините идёт на

а не просто ценники переписывает?

а ты покупай у лучшего

Ну и где начальство лучше, получается?

само собой там где евреев больше, конкуренция выше

[alien8]

да обычный маркетинговый ход, не вижу ничего аморального
тебя же никто не заставляет покупать насильно.

Верно. Поэтому я и говорю - по закону - все нормально.
Негативное отношение людей ко многим "маркетинговым ходам" тебе, бизнесмену, неизвестно? Не думаю, должен знать еще и получше меня, так чего тогда?
А вот, например, бойкот. Почему-то он нередко не нравится объекту такового (когда игнорировать не может). Хотя - "чо такого, ВСЕ ПО ЗАКОНУ!"
Ну не обязан человек делать покупки там-то, разговаривать с тем-то (полицию и т.д. не считаем) и все такое. И закон не нарушается. Ведь никаких погромов, поджогов и т.д.
Так почему ж не нравится, а?

так начальник метро не бизнесмен

Лужков как бы тоже не бизнесмен. Зато их родственники - "успешные бизнесмены". Разумеется, исключительно благодаря своему таланту и тяжкому труду.
У родственников сантехника такое обычно сильно реже встречается. Жду псевдогенетической теории
И потом, высокопоставленные чиновники у нас бизнесмены, так или иначе. Мы ж сейчас не о записях в трудовой говорим

я имел ввиду, что ты очень любишь обсуждать какую-либо тему имея о ней лишь поверхностное представление

Ну еще бы. Если ловко приписать мне совсем другие вопросы и потом уличить меня же в поверностном их представлении

Вот я говорил о знании Торы? Библии? Нет. Я говорил об их источнике. Простой вопрос. Что написано в книгах - это уже другой вопрос. Следующий.
А вы с Дартом переиначиваете, уходя тем самым от основного вопроса и потом меня пытаетесь дураком выставить. Прием известный

Еще раз повторюсь - вывод, что эльфов с гоблинами нет, делается даже и НЕ читая "Властелин Колец". Особенно зная, КЕМ эта книга написана.

А вы с Дартом предлагаете - "нет, ты сначала прочитай, а потом докажи, что там неправильно написано. Ну и что, что не бог писал? Это несущественно. А вот текста ты не знаешь, а лезешь спорить, что эльфов нет! "
Как-то так получается
Когда я говорю об идентификации источника - то не надо уличать меня в незнании того, что он написал (или с его слов записано) и тем самым от скользкого момента идентификации отползать в сторону, да еще обвиняя оппонета
Церковь ведь тоже не читает подробно всех записей каждого сектанта или шарлатана. Сначала - КТО. А потом уже - рассматриваем информацию, от него полученную.
Ну ты, ладно, доказать не можешь и честно говоришь - "я так верю". Ну, ладно, понятно. Верить у нас не запрещено, можно хоть в Розового Слона верить

абсолютно правильный подход, не понимаю почему он это вообще с кем-то обсуждал

Тот руководитель не единолично решал вопрос. Но его мнение - такое.

могу конечно пример привести, но вы меня тогда вообще заклюёте
у меня есть несколько направлений, в которых все мои функции сводятся исключительно к контролю
но это были мои идеи и мои деньги, я просто нашёл специалистов способных это выполнить
и наладил с ними систему
а потом отошёл и получаю 85% от чистой прибыли
считаю что это честно

Ну еще бы
Нет, тут как раз вроде все правильно.
Но речь не о доле в бизнесе. Что потом делается с проектом - это уже чуть другой вопрос. Понятно, что "разовые работы" на дальнейшую долю не всегда претендуют.
Но тут - есть некое количество финансов, которое надо разделить согласно труду каждого участвующего. Когда финансов достаточно, все хорошо. Когда недостаточно - получается, что заработанное с большей вероятностью получит тот, кто "ближе к деньгам". Остальные получат остатки.
Я даже не спорю, может вклад того был реально на 100000р. Возможно.
Но - НЕ было обоснования, что вклад остальных в общей сумме - остальные 100000 и не больше.
Поэтому, кто ближе, тот и хапнул, остальные - их проблемы, мол.
Это не руководитель. Это чмо. В армии за такое бьют, если хоть так тебе понятно
Только не говори - тут не армия. Знаю. Но все равно - это не руководитель, не командир. Это "занимающий должность". Если так кидает своих людей - руководитель он только формальный. Разницу ты должен знать.

все условия деления всегда обговариваются заранее, записываются и закрепляются подписью
если кого-то что-то не устраивает, то он ещё на берегу уходит из проекта
а если не устраивает после подписания, то он извините идёт на

Это уже следующий вопрос - как ответить или как подстраховаться. Но ты сам принцип "остатков" объявляешь правильным, хотя ясно же, что не столько от труда тут зависит. А вот превентивные меры - как раз подстраховка от таких вот "кристально честных" и не понимающих, что тут не так
Лично я с такими "успешными бизнесменами" стараюсь не работать - но я не президент, чтоб те ощутили

а ты покупай у лучшего

А худший бежит к крыше и верещит "Босс (или вообще - папа), они у меня не покупают, давай моему конкуренту жизнь осложним"
Заградпошлины введем, например, или другими методами...
Зачем авто делать лучше? Если можно верещать "я свой, меня за одно это поддерживать надо!" - и в итоге под развешивание Евгором Алиену лапши о "рынке" и что "все нормально" даже своя крыша брезгует защищаемой продукцией

[EvGor]

Негативное отношение людей ко многим "маркетинговым ходам" тебе, бизнесмену, неизвестно

оно мне известно, понять его я не могу, сказать тебе что мне не наплевать, тоже не могу
ещё раз говорю, если все такие умные и знают как нужно всё правильно сделать и чтобы все довольны были
то почему не делают?
вон на арабов посмотри, решили и делают, не важно что там америка руку приложила, но ведь делают

должен знать еще и получше меня, так чего тогда?

не понимаю вопрос

Ну не обязан человек делать покупки там-то, разговаривать с тем-то (полицию и т.д. не считаем)

ну правильно, это то что я тебе говорил, покупай у того у кого хочешь, не нравится тебе чей-то маркетинговый ход, не покупай у него и всё тут, человек разорится и присоединится к твоей кухонной революции
в полиции, кстати, тоже не обязан говорить

Так почему ж не нравится, а?

потому что деньги не зарабатываются

Лужков как бы тоже не бизнесмен. Зато их родственники - "успешные бизнесмены". Разумеется, исключительно благодаря своему таланту и тяжкому труду.
У родственников сантехника такое обычно сильно реже встречается.

это правда, это СНГ и это данность, не нравится делай революцию

Вот я говорил о знании Торы? Библии? Нет. Я говорил об их источнике

так почитай, там тебе и источник сообщат
зачем я буду своими словами тебе пересказывать?
если я тебе оперу какую-нибудь напою ты будешь иметь представление об этой опере?
или если я Моню с Лизой нарисую меня рядом с ДаВинчи повесят?

Что написано в книгах - это уже другой вопрос

не другой и не следующий, почитай для начала, а потом решим другой или следующий

уходя тем самым от основного вопроса

не можешь ты основной вопрос задать, если ты с темой не знаком

ты сначала прочитай, а потом докажи, что там неправильно написано

для начала просто почитай

то не надо уличать меня в незнании того, что он написал (или с его слов записано)

так ты эти факты в моём пересказе знаешь, а вдруг я ошибаюсь в пересказе или не правильно понимаю написанное ?
можешь такое предположить?
вот и разберись

которое надо разделить согласно труду каждого участвующего.

и решать это конечно же нужно коллегиально?

Поэтому, кто ближе, тот и хапнул, остальные - их проблемы, мол

это был какой-то незапланированный заработок?
это была прибавка к зарплате ?

Это не руководитель. Это чмо. В армии за такое бьют, если хоть так тебе понятно

не бьют, потому что это решение всегда и везде принимается одним человеком

Если так кидает своих людей - руководитель он только формальный

а он конечно же хотел быть твоим другом?

от таких вот "кристально честных" и не понимающих, что тут не так

мне интересно кто контракт составляет я или тот кого я на работу беру?
так что тут нечестного если я заранее пишу и подписываюсь под всеми условиями
не нравится ищи другую работу
нравится работай и не жалуйся

А худший бежит к крыше и верещит "Босс (или вообще - папа), они у меня не покупают, давай моему конкуренту жизнь осложним"

СНГ- данность, нужно научиться с ней жить и работать
не нравится- меняй