Кризис надвигается, надвигается

[woot]

шикарно))), но 0, похоже, всеж-таки забыли, ибо "МРОТ в России с 1 января 2009 года составит 4430 рублей"
а может там 3000 в день? ведь жеж каторга)

Dart, так проблема-то в том, что _нечем_ в мире обеспечивать даже гособлигации, - как жить и работать экономике? - обратно на пальмы лезть?

[Polosatiy_io]

Хе-хе! Посмотрел сейчас передачку со Сванидзе по ВЕСТИ24...
ПРиглашенный гость радовался: вот, кризис, народ пошел по контракту в армию - ай как хорошо, какой патриатизм! Какой хорошей сейчас станет армия и рассуждал о том, что мы никак не можем перейти на контрактную армию, т.к. платить нечем.
Очень хочется задать 2 вопроса:
1. Если денег все-таки нет, то откуда они взялись на новых контрактников во время кризиса?
2. Ксли в кризис те, кто не смог устроиться в жизни - одни пошли воровать, другие бомжевать, а остальные пошли в армию - так фуле тут радоваться?!? Какой патриотизм - люди выбрали меньшее из зол - жрать бюджетные деньги (ага, нет бы пойти работать).

[Новый папа]

Честно? Читать и искать лень про свою администрацию
Но увеличение финансирования видно действительно, помогли нам немаленькие цены на нефть. Конечно, хочется чтобы тенденция сохранялась.

[Polosatiy_io]

Кто сказал, что нет?

Министерство обороны. Так и сказали - денег нет. Про профессианальную армию в ближайшие 10 лет забудьте. А те кто прийдет по контракту, будут жить в общагах и получать как сельские учителя.

[Polosatiy_io]

как оборонительная армия ничерта не стоит. Жись всёравно оказывается дороже

это если говорить об Иностранном Легионе.
Или у пацанов, у которых еще не выветрились суицидальные мысли от переходного периода и несчастной любви в старших классах больше патриотизма чем у тех, кто успел завести жену и детей?

Дай ссылку плз на распределение бюджета

При нашем устаревшем парке техники эти цифры не имеют значения - на перевооружение (даже маленькой части армии) можно вбухать несколько годовых бюджетов. Не говоря уже о социальной части - обновление и расширение инфраструктуры и жилья - это просто бездонная бочка.

[Polosatiy_io]

Имеет значения динамика и распределение.

Имеет. Хоть и ложка меда в бочке дегтя...

И любой наёмник-професьёнал сбежитнах в свой гандурас чем защищать тут тебя и меня и всех.

А что, у нас по контракту берут из гондурасов? Я думал что только отслуживших в ВС РФ (т.е. соотечественников).
Теперь и я готов послужить в случае ахтунга. Готов в как никогда ранее и с каждым новым шагом по социальной лестнице я все больше и больше дорожу отчизной. Теперь есть к чему вернуться после войны. А во времена призыва пустил бы себе пулю в голову во время первых же стрельб - чисто ради интереса
И даже не скажу, мол, молодой был, глупый - нет, всегда был умным, только тогда не нажил жизненного багажа и на все было плевать.

[alien8]

>>давить собственный народ во время народных бунтов. Так то. Менябы хрен заставили, трибунал бы лучше выбрал.

Давить трибунал? Я буду участвовать (с)

>>каждый нормальный должен уметь быстро стать в ружьё и знать, что и как ему делать

Была передача про прибалтов (не помню, кто из трех) - там население (добровольцев) учат партизанской тактике. И оружие дома хранится. Случится что - дядька берет калаш и уходит в лес (к месту сбора)
А у нас до сих пор учат так, будто по старинке воюем - "поле боя", с левой стороны "синие" с правой "красные" - уррряяяя...

А потом отдельные граждане трогательно заламывают руки - мол, перед тем, как кого-то застрелить, надо провести следствие, установить вину.
Если кто-то путает армию и милицию - почему из-за этой тупости должны страдать военные?

Polosatiy_io
>> Если денег все-таки нет, то откуда они взялись на новых контрактников во время кризиса?

Ниоткуда. У нас контрактники шли из близлежащих деревень - не за "большие бабки" (которых не было), а банально - работы не найти, а тут хоть что-то платят

>>Так и сказали - денег нет. Про профессианальную армию в ближайшие 10 лет забудьте.

На подобные заявы младшие офицеры с удовольствием отвечали - про профессиональное исполнение нами своих обязанностей - забудьте тоже.
Либо, при упреках "вам Родина за что деньги платит!!???" (для справки - в то время, до 2002 года - 100 баксов в месяц) - "за те деньги, что нам платят,мы должны прийти с утра на службу, а комдив встать на колени и сказать "спасибо вам, что вы и сегодня пришли". А не тыкать этими копейками в нос, с видом благодеяния.
Иначе говоря - "они делают вид, будто платят, мы делаем вид, будто служим".
На "голый патриотизм" людей уже не купишь, за него хлеб для семьи в магазинах почему-то не дают - непатриотично денег требуют.

В НАШЕЙ армии можно служить как раз "как наемник". Иначе банально на шею сядут и ножки свесят.
В Чечне - воюешь? Деньги полностью и в срок!! Нет денег? Ну тогда врага пусть сдерживают высокооплачиваемые правозащитники, депутаты и прочие - им-то деньги находятся.
Обещали жилье в срок - извольте предоставить.
Улицы мести? Да вы что, с какого дуба рухнули? Это вы военным предлагаете?
Только так. Сейчас можно относиться только как наемник к государству, не иначе. Иначе, если опустить красивые слова о патриотизме и Отечестве (которые в строю только горький смех вызывают), у государства возникает иллюзия, что в лице армии оно имеет дешевую и беспрекословную рабочую силу, типа "таджик-чернорабочий". Можно приказать сделать, что угодно, можно не платить, можно обманывать....

А что касается "ну нельзя же так вот цинично, а Родина, а наши семьи...." - да не вопрос. Укажите врага и ОТОЙДИТЕ в сторону, не суйтесь и не мешайте. Уничтожим. Главное - не рассказывайте армии, КАК надо воевать.

[Darkcat]

Частично. Голые факты, неверные выводы от незнания теории.

Например меня очень порадовал вывод - мобильный Тополь-М хуже стационарного РС-20. И причины, почему оно хуже =) Аффтору надо дать лупу, вагон спутниковых снимков Сибири и заставить быстро найти там все наши Тополи.

[AndyKK]

Меня всегда удивляли подобные афторы. Кто он дурак, провокатор ? Непонятно чего он добивается подобными измышлениями ? Пусть 90 % боеголовок будет уничтожено, 10 % хватит, чтобы уничтожить все живое и не важно ржавый или не ржавый носитель их доставил. Хорошо хоть политики это понимают......

[alien8]

Не все так просто. Примерно то же самое нам говорили преподаватели -Тополь - не самое удачное решение. Особенно не в теории, а в российской практике - когда они стояли в местах постоянного базирования (из-за банальной нехватки топлива).
Ну и защищенность ниже, в том числе и от диверсионных групп.

Когда на маршруте уже встали и замаскировались- да, на фотках найти сложно. Даже с немного нарушенной маскировкой - огрехи видно только когда сунут конкретную фотку с участком местности. А весь массив так просмотреть - время уйдет.
Но если постоянно отслеживать - то вполне реально засечь, на марше например.
Вот БЖРК - те да, сложнее засечь. Поэтому пиндосы и подписывали ограничения в основном на шахты и БЖРК.

AndyKK
>> Пусть 90 % боеголовок будет уничтожено, 10 % хватит

При условии, что отдан приказ на старт всей сотни процентов. При условии, что руководство вообще решилось нанести немедленный ответный удар, а не "производит выяснения".
Кроме того - войны бывают не только ядерными, но и обычными. В ходе обычных войн запрета на уничтожение тех же Тополей - почему-то нет. И при нападении на пусковую установку - вы лично ее будете защищать? Телепатически вычисляя всех вражин в радиусе нескольких километров (откуда можно поразить пусковую)
Так что автор может и "перегибает палку", но в общем - и правильные мысли тоже есть.

Darkcat
>> Аффтору надо дать лупу, вагон спутниковых снимков Сибири и заставить быстро найти там все наши Тополи.

РВСН уже получает 100% топлива или все еще ищет деньги на его покупку?
Иначе аффтар (если допустим, что он, как и пиндосы, знает расположение мест постоянной дислокации ракетных частей) - довольно быстро найдет пусковые установки

[AndyKK]

alien8, да бог с ними, с "тополями". Есть наконец, АПЛ, ежели один такой крейсер разрядит свой боезапас в районе северного полюса, ну где после этого искать америку ??? О Европе и говорить нечего, ей крылатых ракет хватит, так стоит после этого "бонбы" персчитывать....
Вот БЖРК, действительно, жаль - страшная вещь была.

[Новый папа]

Россея опасносте!!!

[AndyKK]

Так, а что на счет перехвата этих ракет, - это реально?

Если бы это было так просто ? Как то разговаривал с офицером РВСН, дело в том, что боеголовки летят вместе с обманками, причем произвольно меняют траекторию полета, отсюда сложно определить саму цель....
Недаром америкосы говорят, что все их ПРО для нас не актуальны, одиночные цели с какой то степенью вероятности поразить можно, то что имеем мы, практически, не реально.

[Новый папа]

Подлетающую к цели ракету действительно сложно сбить. А вот еще не успевшую взлететь или находяющуюся на страдии разгона значительно легче, так как цель всего одна. Для этого нужны радары, охватывающие участки, где ракеты разгоняются и ракеты ПРО где-то "поблизости", чтобы успели взлететь и поразить боеголовку до разделения на обманки и необманки.

P.S. Просьба помидорами не бросаться. Это мое ничем не подтвержденное видение ракетной технологии, что обманки и боеголовки разделяются уже после основного разгона. А до этого летят на общем двигателе.

[AndyKK]

ракеты разгоняются и ракеты ПРО где-то "поблизости"

Как реально вы себе это представляете ? Чтобы вывести боеголовки в космос требуются минуты, предположим запуск осуществляется из северно-ледовитого океана......

Да мне кажется, что ядерный конфликт с америкой или европой, скорее всего стал утопией, они уже нас так не боятся, как при сталине или непредсказуемом хрущеве, да и делить нам с ними особо нечего. Вот страны "изгои" - непредсказуемый фактор....