Коммунальная кухня (архив-2)

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Чт июн 19, 2008 22:59

>>>а чего же его тогда киллеры предпочитают? Если судить по новостям и пр. есессно
<<<Меньший калибр при высокой дульной энеругии (бутылкаобразная гильза, ага) - отличная проникающая способность. Толстый портфель и легкий броник от него не защитят.

Поторчал сегодня на Пушкинской - а там кинофестиваль - забавно, когда чинуши ездят в кинотеатр, у нас перекрывают центральные улицы города в час пик :) За полчаса 4 раза перекрывали. Дольше стояли, чем ехали.
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт июн 19, 2008 23:10

Проникающая способность пули и ее энергия не связаны ;) ТТ эффективен в упор, ну метров с 10. Макаров - до 50. Киллеры обычно работают с ближних дистанций...
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Чт июн 19, 2008 23:35

maxzdv либо шашечки, либо ехать :) Проникающая и останавливающие способности - две большие разницы.
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Пт июн 20, 2008 00:02

Darkcat писал(а):Макаров - до 50.
С его то "легендарной" кучностью? Ну-ну... :)
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт июн 20, 2008 00:45

Точность и эффекивность это тоже разные понятия. Игл бьет на полкилометра, но там разброс уже совсем жуткий.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Пт июн 20, 2008 00:54

Darkcat писал(а):Точность и эффекивность это тоже разные понятия
Не, ну если всю обойму высадить - то мож и попадёшь метров с пятидесяти разик-другой... ;)
Darkcat писал(а):Игл бьет на полкилометра, но там разброс уже совсем жуткий.
А игл то причём? Его кто-то за практичное оружие считает? Так, шоу-кар... то есть ган...:)
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт июн 20, 2008 01:25

Darkcat

"С ростом преступности в начале 1990х годов правоохранительные силы России обнаружили. что штатный пистолет ПМ имеет недостаточную боевую эффективность, а армейские автоматы Калашникова зачастую избыточны по мощности. Лучшим решением могли бы стать пистолеты-пулеметы, но их в массовом производстве еще не было, а потому различные отряды ОМОН, СОБР и прочие стали закупать списанные из армии, но вполне дееспособные АПС. Даже сейчас, в 2003 году, когда имеются и различные пистолеты-пулеметы, и более мощные пистолеты новейших систем, многие представители "органов" до сих пор предпочитают Стечкины за их дешевизну, широкую доступность патронов, достаточно хорошие боевые характеристики. Правда, вместо тяжеленных и малоудобных в ношении штатных кобур-прикладов зачастую используются кустарные или коммерческие кобуры открытого типа, гораздо боле легкие и допускающие быстрое извлечение пистолета."
http://world.guns.ru/handguns/hg22-r.htm


Или "АПС в целом представляет собой весьма удачную конструкцию, одну из лучших в ряду отечественного оружия. Однако отношение к АПС, как к пистолету (для которого он слишком тяжел) и неудобства, связанные с переноской в жесткой кобуре, привели в свое время к снятию АПС с производства."

Ну и прочее. Ищется поиском.

На самом деле я не утверждаю АПС Стечкина на роль лучшего в мире пистолета. Я просто говорю (и не только я, но и более компетентные товарищи), что ПМ - не самый лучший выбор. Что касается удобства, типа "чегоонотакоебольшое" - ну так пардон, не дамскими же пистолетиками воевать, по принципу "зато клево в сумочку входит" :)
Нам "воевать" или где?

Еще пример - была передача про новое оружие (нежели хороший, но все-таки старый калаш), так там автоматы нового поколения, первые три выстрела почти не сбиваются отдачей и все такое.
Реакция некоего генерала - повертел в руках, нифига даже не стрелял, резюме: нууу, ну я не знаю, нафиг оно нужно, вот я курсантом из калаша стрелял - хорошее надежное оружие.
Это генерал. Это вот такие решения принимают. Я-де в молодости на коне да с шашкой, а автоматы (и "катюши") - это неоправданный расход боеприпасов :)
И не надо думать, что что-то изменилось и у нас исключительно опытные талантливые военачальники "наверху" ;)

Ну ПМ это так, пример. Равно как и наши бойцы себе "разгрузки" оборудовали, или импортные добывали. Ибо штатное "однообразное якобы повышающее дисциплину" - не больно-то удобно.
Главное - максимальная боеспособность, а дисциплина...что лучше повышает дисциплину, например среди т.н. "дедов"? Строевая? Форма? Хе-хе, пара расстреляных в разы эффективнее. Доказано практикой. Ну или более применяемое "рукоприкладство к бедному солдатику ("деду") со стороны этих нехороших офицеров".


А вы тут "форма, дисциплина..." Щасс. Это может 200 лет назад одежда чего-то там дисциплинировала. Сегодня - если человек нормальный - он нормальный. Если сволочь - то никакая одежда ничего не исправляет.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт июн 20, 2008 10:27

Polosatiy_io писал(а):Проникающая и останавливающие способности - две большие разницы.
Пули в него все проникают и проникают, а он все идет и идет :)
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт июн 20, 2008 11:06

Новый папа писал(а):Пули в него все проникают и проникают, а он все идет и идет
Ты попробуй с калашниковым выйти на медведя, примерно так и будет ;) Его можно только 12тым калибром остановить. Да и то, при выстреле из обеих стволов.
-KosMos- писал(а):Его кто-то за практичное оружие считает?
Мне как-то дали из него пострелять. Жуткая штука =) У тебя толком есть 1 выстрел, дальше руки болят от отдачи. Зато убойная сила... Короче, я бы не отказался от Игла на охоте. 2-3 выстрела с 5-10 метров вполне могут остановить волка или кабана. Против медведя слабоват...
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт июн 20, 2008 11:11

А при чем здесь медведи, мы же о людях говорим. Принцип разумной достаточности везде работает. Если человека одной такой пулей можно остановить, то уже не важно какая у нее останавливающая способность на медведе.
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Пт июн 20, 2008 11:15

>>>Против медведя слабоват...
<<<.38 .45 или .50?
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
КоСинус
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1436
Зарегистрирован: Вт фев 28, 2006 12:56

Сообщение КоСинус » Пт июн 20, 2008 11:44

Помнится, поворачиваю я за угол, а там - Колобок! выплывает так плавно и уже пасть разинул.... Я ему два раза из шотгана в пасть - готово - тонна мяса!
БУДЕТ ПО МОЕМУ !
--------
Идите нафиг, я - сова,ня ! / И вот так, слово за слово, Кролик неожиданно схлопотал по морде.../ Я сказал десу, а не sudo ! / Все юниксы очень дружелюбны - они просто очень разборчивы в друзьях.
--

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Пт июн 20, 2008 11:49

Колобок, кажется, с 5-и выстрелов гасится... :)
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
fenec
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3852
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2005 17:26

Сообщение fenec » Пт июн 20, 2008 12:36

да не..., смотря с чем на колобка идти, вот если с новеньким РПГ-32, то и одного хватит :lol:
fenec aka flimp ;)
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт июн 20, 2008 12:50

Папа, пуля поражает человека не проникновением в тело, это не так опасно, а гидравлическим ударом. Для этого она должна быть мягкой и сплющиваться-раскрываться. Это же противоречит способности пули пробить броник, тут наоборот, нужно чтобы пуля была с острым кончиком. У Игла убойная сила такая, что даже человеку в бронике пуля переломает много комтей и гарантированно выведет из строя. ТТ броник не пробьет, зато даже при попадании в грудь мимо сердца нанесет достаточно серьезную гидравлическую травму. Пуля того же АК-47 прошьет человека насквозь и улетит дальше, не нанеся особых повреждений. Поэтому ментам дают Кедр - точность маленькая, пуля слабая, но можно не бояться рикошетов и гидроудар приличный.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»