О борьбе с провайдерами за скорость.

[Nora]

Вплотную столкнувшись с Интернетом встретила проблему несоответствия заявленной провайдером скорости перекачки данных с фактической.
Все на это жалуются, но и все, с кем общаюсь дальше пререканий с компаниями на устном уровне или публичного об... ния обидчиков в Сети не идут.

Встречались ли вы со случаями квалифицированной борьбы за соответствие заявленной скорости- фактической. Занимался ли кто-нибудь из вас (или ваши знакомые) этим вопросом?
Чем могут регулироваться эти отношения кроме Закона о защите прав потребителей? Не встречались ли вам какие-либр подзаконные акты по этому поводу?

Мы у себя хотим попробовать поцарапаться, но, поскольку я в юридических отношениях в данной сфере не сильна прошу поделиться опытом, дать советы или ссылки (если где-то случайно встретите) .

[Михаил-iver]

У меня на сколько заявлено, столько и выдаёт. 1 Мбит/сек.

В данном случае - нарушение прав потребителя. За что, спрашивается, платите? За номинальную величину, которой нет?

[Polosatiy_io]

Хе, у меня дома безлимитка по скорости, но ограничение по трафику - 2Гб, плачу 450р. Недавно провел 2-ю (а точнее 3-ю) линию от того же провайдера, только подключился с ограничением 512Кбит, но анлим по трафику.

Опера показывает реальную скорость 50-100Кбит и там и там

[alien8]

Сталкивался с несоответствием. Только вот хитрые провайдеры (в отличие от нехитрых ) - указывают в договоре что-то вроде "ДО X Мбит/с".
Соответственно, скорость в 5 Кб/с ничему не противоречит
Иногда добавляют "но не менее стольких-то".
Поэтому, в таком случае если скорость укладывается в заявленный ДИАПАЗОН - претензии бессмысленны.

Вот если четко указана конкретная цифра, тогда дело иное. Тут уж не знаю. Дома у меня практически соответствует, на работе (на разных объектах) - либо указан диапазон, либо обычно соответствует.

[Daess]

Мой пров кажись так и пишет, "до скольки-то..". Однако скорость скачивания бывает варьируется довольно сильно, но кажется это еще зависит от кокретного сервера скачивания.

[Darkcat]

Стрим. Договор на 7168/768. Фактически - 6141/766. Больше не тянет телефонная линия до моей квартиры, начинает глючить. Долго и упорно выясняли это с техспецом. Реальная скорость закачки доходит до 700 кб/сек (в 2-3 потока, большинство сайтов не отдают быстрее).

Для домовых сетей всегда указывается максимальная пропускная способность (например 100 мбит). Но на таком канале вас 1000 человек. В реальности получается 1-2 мбита на нос вечером (но в 3-5 утра можно выжать все 100).

[Slav_on]

Nora:
>> Вплотную столкнувшись с Интернетом встретила проблему несоответствия заявленной провайдером

скорости перекачки данных с фактической.
<< Тоже самое у нашей конторы происходит периодически.

>> Встречались ли вы со случаями квалифицированной борьбы за соответствие заявленной скорости-

фактической.
<< Нет и врядли будет т.к. руководству командующему "ФАС!" юристам совершенно наплевать что там

за скорость.

>> Занимался ли кто-нибудь из вас (или ваши знакомые) этим вопросом?
<< Я занимался и дело возымело свое дейсвие. Правда суть проблемы была в следующем, наша контора

оплатила провайдеру И полную сумму подключения, оплатило оборудование и прочие. Более ШЕСТИ

МЕСЯЦЕВ провадер И тупо сидел в танке и отписывался фразами "Нет технической возможность..." и

"скоро подключим, как только появится свободный канал в вашем районе...", короче полная ахинея.

Потом нашего главбуху все это надоело, а еше больше надоело передавать через DialUP отчеты в

налоговую. Вобщим я, юрист, напис злобное ругательное письмо провайдеру И в котором указал, что

если они сволочи такие не подключат нам ADSL тем самым исполнив обязательства по договору №ххх мы

подаем в арбитражный суд и взяскиваем с них все суммы по договору + пени. Через неделю, после

получения письма, в нашей конторе загорелся зеленый огонек ADSL модема. Оказывается все было и ИП

и мощьности только хорошего пинка под зад небыло...

>> Чем могут регулироваться эти отношения кроме Закона о защите прав потребителей?
<< На вскидку, кроме выше перечисленного, ФЗ "О связи", ГК РФ ч.1,2,3, ГПК РФ или АПК РФ (для юр.

лиц) + море всяких писим и инструкций Министерства связи РФ и разумеется сам договор подписанный

обеими сторона на основании которого предоставляется услуга.

>> Не встречались ли вам какие-либр подзаконные акты по этому поводу?
<< Любая СПС типа "Гарант" или "Консультант +". Искать подборку НПА просто лень на работе

надоедает.

>> Мы у себя хотим попробовать поцарапаться, но, поскольку я в юридических отношениях в данной

сфере не сильна прошу поделиться опытом, дать советы или ссылки (если где-то случайно встретите)

.
<< Это что у Вас за шарашкина контора, что пригласить юриста нормального не в состоянии? Надеюсь

вы когда более не спрашиваете на форуме, какие пить лекарства или делать уколы? Выиграите дело

всеравно все расжоды лягут на проигравшую сторону, разумеется если укажите это в исковом

заявлении.

alien8:
>> ...хитрые провайдеры (в отличие от нехитрых ) - указывают в договоре что-то вроде "ДО X

Мбит/с".
<< Договор, как известно дороже денег! Представитель провайдера всегда сможет сказать, а у нас в

договоре прописано "...в связи с техническими ограничениями оборудования со стороны оператора или

абонента скорость передачи данных может варьировать в пределах Х Кб/с до Х Кб/с..." так что пошли

на фик ставьте себе крутой мопед CISCO и будет, вам счастье.

[Serge_RUS]

Slav_on
Силен...

[Nora]

Slav_on
Силен...

__________________________
Слегка улыбнувшись)

Я ставлю этот вопрос не от имени конторы. А от имени, страшно представить количество, "обманываемых" потребителей "физических лиц"
Приведенный пример задержки с подключением да еще организации- это случай достаточно легкий, согласитесь, и типичный по сути. Я как физическое лицо добивалась в подобном случае даже выплаты пеней по закону о защите прав потребителей.

Но Интернет- понятие новое для нашего законодательства, практики почти нет (Гарант и Кос+ не дают того что нужно).
Юрлица на скорость мало внимания обращают (плюс-минус километр по сравнению с мировой революцией! )))
А среда пользователей Сети в силу... возраста, наверное))... еще недостаточно "сутяжна" (в хорошем смысле этого слова) для того чтобы браться за разборки и тягаться с монополистом.

Вот я и решила попробовать прозондировать почву на предмет наличия чужого опыта в этой области. Как пользователь я -порядочный чайник, мне пока трудно оценить техническую сторону вопроса. Думаю, это решаемо с помощью спецов, разжуют.
Но как потребитель я вижу наглое обдуривание со стороны монополистов и меня это возмущает.

Мне кажется просто в стране наступает время разборок с провайдерами. Добрались же до сотовых компаний уже...
____________________

Замечание насчет разных скоростей в зависимости от адреса обращения...
А как вы оцените результаты измерения скрости через услуги различных интернет ресурсов? Корректно сравнивать их с обещанной провайдером скоростью?
____________

Я собственно пришла сюда с этой проблемой, памятуя о высоком уровне участников этого форума. Поэтому высказывайте, кто что сможет)))
Проблема есть. Надо решать

[ВадимП]

Ни разу не сталкивался, чтоб заявленная провайдером скорость не соответствовала действительной (разве что иногда у меня вообще пропадает сеть).

Stream. Я платил за 6144/768, а реально получал меньше 200 кБ/сек. При том, что интернет еще и не работает по неделе. Сейчас ищу себе другого провайдера.

[Nora]

Будем исходить из того, что выделенкой пользуется один человек, самый простой вариант...каких много

[alien8]

Ну когда (еще давно на меньших скоростях) я получал вместо 512 Кбит/с - что-то около 490 - я сильно не расстраивался и претензий не предъявлял

А сейчас еще интереснее. Вместо "нижних-верхних" пределов провайдер "заявил" 1Мбит/с, а 4 Мбит/с - тестовым режимом.
Т.е. по договору все четко - 1Мбит. Не придерешься. Реально - ну где-то около четырех и есть.
Просто он не стал спешить заявлять повышенную скорость.

[Darkcat]

ADSL по структуре поразумевает несколько чел. (помоему до 8, и возможно, с разным уровнем приоритета) на одной выделенке

Очень зависит от АТС и количества клиентов. У меня загрузка оборудования на АТС весьма низкая, поэтому скорость очень неплохая (пинг в контре бывает 7-10, минимальное значение - 5 если играть на машине с работающим сервером).

Stream. Я платил за 6144/768, а реально получал меньше 200 кБ/сек.

200 кб/сек это часто предел отдачи многих сайтов. Ну и еще скорость очень зависит от качества последней мили - нужно нормально перетянуть телефонную проводку в доме (обязательно витая пара, лапшу всад!), пропаять контакты на щитке. И молиться чтобы кабель до АТС не заливало.

Ну и важно какая АТС - после замены моей шагово-контактной-ускоренной на нормальную цифру падений инета больше не случалось. Пару раз отключали на профилактику на пару часов (уведомляли заранее) и один раз отвалился телефон, но инет кое-как работал.

http://realspeed.co.kz - тестилка скорости.

[Slav_on]

Nora:
>> ...Приведенный пример задержки с подключением да еще организации- это случай достаточно легкий, согласитесь, и типичный по сути.
<< Разумеется типичный ведь любая контора каждую неделю заново подключает ADSL.

>> Но Интернет- понятие новое для нашего законодательства, практики почти нет (Гарант и Кос+ не дают того что нужно).
<< Причем тут Интернет? Если на пальцах получается так, что провайдер просто "обвешивает" и "обсчитывает" Вас, как потребителя. Ибо есть услуга с перечнем того, как должно быть и есть потребитель который эту услугу не дополучает согласно договора.

>> Замечание насчет разных скоростей в зависимости от адреса обращения...
А как вы оцените результаты измерения скрости через услуги различных интернет ресурсов? Корректно сравнивать их с обещанной провайдером скоростью?
<< Теперь тепичный вопрос судьи - У Вас сетрифицированное програмное обеспечение или есть заключение атестованного эксперта? С чего Вы вообще взяли, что ваше програмное обеспечение показывает точные данные и провайдер врет?

Короче мужчины, где хранится эталон передачи данных по каналам ADSL? Вы ведь не придете на рынок со своей гирей и весами, станете доказывать продавцам, что ваша гиря самя правильная и вешать необходимо только с ней и на них? Вас пошлют куда по дальше и правильно сделают, тоже самое и с ADSL.

Вы сможите ответить на вопросы суда, если время дойдет до процесса?

Darkcat:
>> http://realspeed.co.kz - тестилка скорости.
<< Темнокот ты дейсвительно думаеш, что суд в решении укажет, что по данныйм какого казахского сайта скорость дейсвительно была ниже чем указано в договоре? Гы-гы-гы... это мне напомнило случай из одного процесса когда ответчица в процессе громко заявила - Да вода это дар природы и она вообще бесплатна! Судья выпала в осадок...

[ВадимП]

200 кб/сек это часто предел отдачи многих сайтов.

Сайты тут не при чём. Просто скорость dsl-соединения оказывается меньше тарифной. В данную секунду она составляет 1408/288 кбит/сек. Кроме того, необходимо учитывать, что это не "честные" килобиты, которые мы получаем в ethernet-сетях. Поэтому при одинаковом тарифном плане скорость stream'а может оказаться существенно ниже.