Сис.Админ и УК

Jedai · Сообщение **Jedai** » Пн окт 13, 2008 23:04

Знакомый, Сис.Админ, хочет устроиться в фирму на работу, но дело в том, что скорее всего в той фирме используется нелецензионное ПО, и возможно Сис.Админа будут напрягать начальство ставить такое ПО на другие машины. В случае проверки, такой фирмы, на наличии лицензий, знакомого могут посадить за такое ПО, вот и вопрос, как ему быть в таком случае, как застраховаться? (ему кормить детей, семью - без работы тоже не проживет он)

alien8 · Сообщение **alien8** » Пн окт 13, 2008 23:13

Как подстраховаться? Не подписывать бумажку "что-то там об ответственности за контроль софта".
Потому что профессия админа вроде бы еще не приравнена к контролирующим органам, хотя такие потуги в поисках крайнего есть.
Ну и...лучше не ставить. Или компромиссный вариант - ставить триальные версии (типа, нате, подавитесь), после истечения срока триала разводить руками и советовать "пишите заявки на закупку лицензий.
Но так не везде возможно, поэтому если будут напрягать с возможностью отмазки "мы ему ничего не приказывали, это она сам плохой" - то лучше по возможности найти другую работу. Сейчас идет неприятная тенденция делать из админов "крайних". Вплоть до того, что он якобы должен отвечать и за софт на компах сотрудников, который он туда не устанавливал (сравните - завхоз будет отвечать за содержимое столов сотрудников, и в случае например лежащего там ворованного мобильника - будет сидеть тоже он. Абсурд? А на админов такую бочку катят - типа "ответственный за все )

**kirill · Сообщение **kirill » Пн окт 13, 2008 23:18

У меня в конторе (250 компов примерно) все просто, особо важным сотрудникам ставяться лицензионные, остальным- всчякие опен офисы... Кому очень не нравиться, подписывает самостоятельно бумагу что наш отдел не имеет отношения к тому что стоит пиратское ПО

Jedai · Сообщение **Jedai** » Пн окт 13, 2008 23:38

Кому очень не нравиться, подписывает самостоятельно бумагу что наш отдел не имеет отношения к тому что стоит пиратское ПО

а можно бумагу в студию?

Новый папа

А у нас еще проще было (когда я админом типа был) - все ПО было лицензионное, кроме The Bat!.

woot · Сообщение **woot** » Вт окт 14, 2008 10:36

Писать то вы можете, но такая бумага не будет иметь юридической силы в случае барабума. Организация несет ответственность за компы _в своей сети_, стоящие на ее балансе.

**kirill · Сообщение **kirill » Вт окт 14, 2008 11:04

**kirill · Сообщение **kirill » Вт окт 14, 2008 11:06

alien8 · Сообщение **alien8** » Вт окт 14, 2008 11:15

А само по себе взваливание на организацию ответственность за содержимое компов на ее балансе - законно? Че-то все это напоминает поиски крайнего.
Ведь за содержимое других предметов, находящихся на ее балансе, организация почему-то ответственности не несет. Точнее несет, но в случае явной ее вины. А не так - нашли, повторюсь с примером, ворованный мобильник в столе, находящемся на балансе организации - и тут же гендиректор с завхозом отдаются под суд.

К примеру - в нашей организации просто физически нельзя отследить ВЕСЬ софт, который юзеры ставят на компы. Точно так же, как отследить, что они держат в своих столах.
Почему крайней в случае с пиратским софтом автоматически назначается организация, а с ворованными вещами - скорее всего конкретный сотрудник? Что за беспредел получается? Это вообще законно?

**kirill · Сообщение **kirill » Вт окт 14, 2008 11:18

alien8
Говорят у нас два года назад была проверка, сотрудница с крякнутым офисом и вот такой бумагой получила штраф....

woot · Сообщение **woot** » Вт окт 14, 2008 11:46

все это интересно в свете _возможной в будущем_ борьбы с пиратством, понятно, что сейчас ее нет, как таковой, и наказания ничтожны.

alien8 писал(а):... в нашей организации просто физически нельзя отследить ВЕСЬ софт...

а каков характер деятельности??? обычно у пользователя нет прав инсталляции, а что работает без установки - не отследить, конечно.

Nora · Сообщение **Nora** » Вс окт 19, 2008 09:58

Наверное, самое надежное для сисадмино тупо сидеть и писать докладные начальству в 2 экз. :
а) у нас стоит нелицензионка, прошу выделить денег на приобретение
б) на компе у тети Кати стоит ворованная программа по изготовлению выкроек, которую она стырила с порносайта
и я прошу разрешения принять меры )))

fenec · Сообщение **fenec** » Вс окт 19, 2008 12:03

у меня таких проблемм не возникало, в моей конторке все ПО лицензионное, правда бывает доходит до абсурда..., место того чтобы купить корпоративную лицензию, купят кучу дисков и потом приходится гемороится с каждым, дозваниваясь до ТП и диктуя номера...

alien8 · Сообщение **alien8** » Вс окт 19, 2008 12:46

Nora

Пункт 2 не всегда выполним. Конечно, когда есть маленькая конторка с двумя тетками, это еще реально - проконтролировать. Когда ТОЧНОЕ количество рабочих станций никто не знает - это уже сложнее

Любителям рассказывать, "как надо" вести учет - поясняю - во-первых, если бы все делалось "как надо" - мы бы уже жили очень замечательно. Но идеал недостижим, по причине "человеческого фактора" . Кроме того, есть гадская и достаточно распространенная практика, когда предыдущий админ сдает дела по принципу "ну...эта...вот серваки, а вот тут до фига компов. Скока? Да хз, че-та около 700"
Журнала коммутаций нет, СКС нет, учета компов нет...ничего нет, населена роботами (с)

То, что числится на учете - это отдельный разговор. Во первых, часть старого хлама уже есть только на бумаге и пылится в подсобках (ибо работать уже нельзя, а списать "не положено" по срокам и т.д. - ну это отдельное искусство). Во-вторых, ЛИЧНЫЙ досмотр всех помещений - хорошо, когда комнатушек несколько. А когда несколько корпусов, плюс для проникновения в некоторые посмещения без владельца (в отпуске, в загранкомандировке и т.д.) надо составлять акт вскрытия .....в общем, это надо ВСЕ бросить и месяц этим заниматься. даже какой месяц - это ж вскрыть, найти компы, включить их, проверить...тоже время занимает. Короче - практически нереально.
К примеру, сейчас я точно знаю только о тех компах, которые подключены к ЛВС. И то, пока что с "дельтой" около десятка (т.к. ПОКА, до завершения модернизации и переделки сети, есть рудименты типа неуправляемых хабов, к которым идет пучок проводов - сколько реально компов функционирует - можно только примерно посчитать, по линкам. Ну, есть более точные методы, но это по количеству, а "где оно установлено - это уже сложнее) Сколько еще всего в наличии - похоже, не знает никто. Ну это примерно как спросить "сколько сейчас ручек (пишуших) находится в использовании?"

- фиг кто ответит (в большой организации), несмотря даже на точные данные по закупкам и учету. Это только некоторые себе представляют - мол, как же, КОМПУТЕР не учеть (потерять и т.д.)
А в зависимости от масштабов, компьютеры уподобляются чуть ли не тем же ручкам -типа, одним больше, одним меньше...

Далее - даже те компы, которые известны - НЕВОЗМОЖНО контролировать. Даже с юзерскими учетками - установка некоторого софта методом копирования вполне реальна.
Опять-таки можно долго рассказывать про р-админы и т.д. - поверьте, в больших масштабах это нереально. Опять-таки с учетом человеческого фактора, а не идеальных условий. Проверено.
Рекомендации на эту тему могут давать ТОЛЬКО люди, ЛИЧНО испытывающие свои теории на БОЛЬШОМ (под тысячу) количестве рабочих станций. В том числе включаемых периодически, а не постоянно подключенных и готовых к контролю. Причем штат - пара админов, пара инженеров-эникейщиков и все. Которые и без того не бездельничают - своих дел полно.

Конечно, в теории можно пользователям запретить вообще все, кроме рабочего софта, но...во-первых, такое делается только на ряде компов, во-вторых - дальше уже идет "политика партии".

Так что не все просто, как представляется некоторым законодателям.

Если б к чиновникам предъявлялись такие же требования - мол, ОБЯЗАНЫ и все. Никаких "да черт его знает, куда эти деньги девались" (с)
Но - парадокс, чем меньше должность, тем больше может быть ответственность. И наоборот - чем выше, тем меньше.

И те, кто возлагает контроль на админов - сами-то не могут сказать, куда в стране делось столько-то миллионов, а то и миллиардов баксов

Новый папа

Э, да у вас можно тырить компы, я погляжу