Православие в школах

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто

Вы За новый школьный предмет или против?

За
23
28%
Против
37
45%
Не против, если будет факультативно
22
27%
 
Всего голосов: 82

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Чт авг 29, 2013 23:43

Два по терверу. А у меня пять было. Матожидание к дождю неприменимо. Ибо опыт повторить невозможно.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Чт авг 29, 2013 23:57

Darkcat писал(а):Ибо опыт повторить невозможно.
Опыт - "будет ли дождь сегодня вечером". Опыт можно повторять каждое "сегодня".

Мой семинарист говорил (совершенно справедливо): "Правильная формулировка опыта - ключ к решению задачи." Ты этот этап провалил.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт авг 30, 2013 10:06

Байкалов Пётр писал(а):Опыт можно повторять каждое "сегодня".
Каждое сегодня разное. Опыт должен начинаться с одинаковых начальных условий.

При неизменных начальных условиях (точнее изменяемых в пределах погрешности P) мы получаем математическое ожидание события S. Повторяем опыты до получения статистически достоверного результата, считаем дисперсию D.

Событие считается вероятным, если D-P -> 0.

При P > D событие или признается независящим от каких-то начальных условий (опыт поставлен неверно) или опыт считается некорректным. В районе ТЭЦ дождь идет почти всегда, градирни выбрасывают кучу пара.

В случае неопределенных (недостаточных) начальных условий можно говорить только о вероятности на уровне маловеростно/возможно/скорее всего/почти точно будет дождь.

Садись, два.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пт авг 30, 2013 12:24

Байкалов Пётр писал(а):Опыт - "будет ли дождь сегодня вечером". Опыт можно повторять каждое "сегодня".
Простите, но вынужден согласиться с уважаемым Darkcat. Если вчера шел дождь, то скорее всего сегодня тоже будет дождь. А если вчера ярко светило солнце и было +50 в тени, то рассчитывать на дождь не приходится.
Поэтому, если Вы в сезон дождей попытаетесь определить "вероятность дождя", то спокойно получите 100% и потом будете ходить в галошах и с зонтиком весь период засухи...
Как справедливо заметил Darkcat, опыт должен начинаться с одинаковых начальных условий. В частности, случайная величина не должна зависеть от результатов предыдущих измерений. Результаты броска кубика (или броска рулетки) от результатов предыдущих бросков не зависят. Если Вы свинец в кубик не заливали, конечно. А вероятность дождя зависит.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт авг 30, 2013 17:49

ВадимП писал(а):Как справедливо заметил Darkcat, опыт должен начинаться с одинаковых начальных условий.
Darkcat писал(а):Каждое сегодня разное.
В ТЗ не указано -> доплачиваете деньги за доработку.
ВадимП писал(а): Если вчера шел дождь, то скорее всего сегодня тоже будет дождь. А если вчера ярко светило солнце и было +50 в тени, то рассчитывать на дождь не приходится.
ТВ оперирует большими последовательностями, а в таковых связанность соседних опытов не является категорически недопустимой, она всего лишь учитывается при использовании расчётов.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Нешто
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2608
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 10:14

Сообщение Нешто » Пт авг 30, 2013 22:40

Аххаха... Жители жгут, кросавчеги....
Сквер на Новомосковской, вечер среды. Сегодня группа верующих – человек 30 – во главе с отцом Алексием снова собралась сюда на молебен в помощь строительства храма. .... Как рассказали верующие, несколько раз до этого жители вызывали полицию, посчитав, что молебен - это несанкционированный митинг. А настоятель будущего храма отец Алексий (Яковлев) вынужден был писать объяснительную в участке.
http://www.zbulvar.ru/?c=news&id=44068

Посадить их за митинги на 15 суток бы...

МПХ!

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт авг 30, 2013 23:45

Darkcat писал(а):Каждое сегодня разное.
Спасибо, К.О. Если бы оно было бы каждый раз тем же, опыты бы точно не удались.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
@vlad@
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 12:11

Сообщение @vlad@ » Сб авг 31, 2013 00:23

Darkcat
Разве не в этом смысл эксперимента?
яю[

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Сб авг 31, 2013 01:38

@vlad@ писал(а):Darkcat
Разве не в этом смысл эксперимента?
Научный эксперимент должен обладать возможностью воспроизведения. То есть, другой экспериментатор, знакомый с методикой эксперимента и обладающий аналогичным оборудованием должен иметь возможность повторить опыт и получить тот же статистический результат (результат одного опыта может кардинально отличаться. К примеру, если измеряется результат квантовомеханического процесса).
Таким образом необходима серия экспериментов, причем таких, чтобы результат последующего не зависел от исхода предыдущего.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб авг 31, 2013 02:25

А зачем такие сложности с научными экспериментами?
Можно ведь просто верить, а кто усомнится вслух - засудить за оскорбление :lol:
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Сб авг 31, 2013 09:50

Да, это было бы здорово. "Я верю, что наши ракеты полетят, а боеголовки взорвутся. И вообще, я верю, что победил в этой войне..." ;)

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Сб авг 31, 2013 10:20

Многие так и делают. А еще, что дороги у нас хорошие верят. Что медицина хорошая. Что в образовании у нас все хорошо, а учителя сами виноваты, что у них зарплата низкая (прямо вот сидят и сами себе начисляют).
Если долго сидеть на берегу hpc, то можно увидеть как всплывают завсегдатаи (с) Новый папа
Вижу, что Вас мне не переубедить, поэтому сразу перейдем к оскорблениям
"Люблю когда я прав" (с) Ортега
Сип!
Я последний житель Оффтопиков

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Сб авг 31, 2013 16:07

ВадимП писал(а):Научный
Речь о научном эксперименте не шла.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пн сен 02, 2013 11:36

Байкалов Пётр
Эксперимент это и есть наука.

ОПЫТ
-а, м. 1. Отражение в сознании людей законов объективного мира и общественной практики, полученное в результате их активного практического познания (спец.). Чувственный о. 2. Совокупность знаний и практически усвоенных навыков, умений. Жизненный о. О. исследовательской работы. О. строительства. Поделиться своим опытом с кем-н.3. Воспроизведение какого-н. явления экспериментальным путем, создание чего-н. нового в определенных условиях с целью исследования, испытания. Удачный о. Химические опыты. Опыты селекционеров. 4. Попытка осуществить что-н., пробное осуществление чего-н. Первый о. молодого писателя. || прил. опытный, -ая, -ое (к 1 и 3 знач.) и опытовый, -ая, -ое (к 3 знач.; спец.). Установить что-н. опытным путем. Опытная сельскохозяйственная станция. Опытовые суда. Опытовый бассейн.
Воспроизвести явление путем опыта/эксперимента можно только задав некие начальные условия. Если мы этого сделать не можем - это будет не эксперимент, а гадание. Лягушку там переехать, машину помыть - это все дождь вызывает =)
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пн сен 02, 2013 18:47

Darkcat писал(а): задав некие начальные условия.
"Будет ли дождь сегодня" - достаточно.
Darkcat писал(а):Эксперимент это и есть наука.
Иди стены облицовывай.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»