про черту оседлости и всё что с ней связано тут кто-нибудь слышал?Dart писал(а):продвигая совместными усилиями своих ставленников на руководящие и чиновничьи посты, а те в свою очередь при решении вопросов всегда склонялись в сторону своих же евреев
Православие в школах
ты напутал всё что только можно было, Тора была дана один раз, на горе Синай, примерно 3500 лет назад, с тех пор в ней не изменилась ни одна буква. 3500 лет, передаётся в первозданном виде. То что написал ты абсолютная неправда.Dart писал(а):Ну это в общемто всем известные факты
Писалась она на арамейском и сейчас на нём же. Просто абсолютно не изменилась, ни в чём.
то что в позапрошлом веке не было евреев на руководящих постах, им даже в городах жить запрещалось, в университеты принималось очень ограниченное количество и ещё куча ограничений. ты опять говоришь абсолютную неправду.Dart писал(а):расшифруй фразу, неясно, что ей хотелось сказать.
Аж даже прослезился, от этого вранья. И чего евреи не придумают, чтобы показать всем , какие они несчастные....EvGor писал(а):в позапрошлом веке не было евреев на руководящих постах, им даже в городах жить запрещалось, в университеты принималось очень ограниченное количество и ещё куча ограничений. ты опять говоришь абсолютную неправду.
Dart
>>Прекратите есть поганые грибки на пару с alien8, на Руси никогда не было рабовладельческого строя, не было инквизиции
Прекратите гнусные намеки.
Рабовладельческого - не было. Инквизиции...ну да, в общем-то тоже. Благодаря тому, что "Римский Папа нам не указ", и церковь не могла напрямую чего-то там правителям диктовать.
Говоря про инквизицию - я просто показал, до чего могут дойти служители культа.
А то некоторые, видимо, считают, что церковники - исключительно честные и благородные люди (и только вот отдельные плохие встречаются).
Церковь - это одна из человеческих организаций. И вполне естественно, что полного и безоговорочного доверия - не заслуживает. Потому что там обычные люди, а не некие идеальные ангелы.
Так понятнее?
Вот ты политикам во всем веришь? Наверняка нет. И правильно.
А глава Церкви - это в первую очередь политик. Со всеми вытекающими последствиями.
>>Прекратите есть поганые грибки на пару с alien8, на Руси никогда не было рабовладельческого строя, не было инквизиции
Прекратите гнусные намеки.
Рабовладельческого - не было. Инквизиции...ну да, в общем-то тоже. Благодаря тому, что "Римский Папа нам не указ", и церковь не могла напрямую чего-то там правителям диктовать.
Говоря про инквизицию - я просто показал, до чего могут дойти служители культа.
А то некоторые, видимо, считают, что церковники - исключительно честные и благородные люди (и только вот отдельные плохие встречаются).
Церковь - это одна из человеческих организаций. И вполне естественно, что полного и безоговорочного доверия - не заслуживает. Потому что там обычные люди, а не некие идеальные ангелы.
Так понятнее?
Вот ты политикам во всем веришь? Наверняка нет. И правильно.
А глава Церкви - это в первую очередь политик. Со всеми вытекающими последствиями.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Dart
>>Я вот не хрена не могу понять ты правда настолько не шариш в специфике религий или прикидываешся
И какая специфика? Пока я вижу (извини, если неправ) - мол, народ такое быдло, что и сказку про бога опять схавает. Надо ж это стадо чем-то сплачивать и как-то воспитывать, 100 лет назад такой способ как-то худо-бедно прокатывал, а нового мы изобрести не можем, лень или мозгов не хватает.
Будем опять внедрять религию - авось как-то и поможет...
Так получается? Если отбросить красивые слова о духовности и т.д.
Специфика религии? Да, я в курсе. Основана на свойстве многих (но не всех) людей - верить в то, во что хочется. Ничуть не задумываясь (или тщательно подавляя сомнения - для собственного же душевного спокойствия) - а так ли обстоят дела на самом деле?
Ты эту специфику имел в виду? Лично на меня такая не действует, поэтому я и не могу выбрать себе "религию, которая понравилась".
Есть информация/нет информации. Если есть - тщательная проверка источника.
Все.
Остальное - красивая маскировка, "чтобы поверили"
>>Есть другие способы донести для людей истину нежели через других людей?
Для ответа нужно уточнение
1. Что такое истина?
2. Мы подразумеваем все возможные варианты или постулат "во всей вселенной разумные существа - только аборигены Земли!"
>>Я имею глаза, уши, и немного мозга, чтоб провести небольшой анализ того, что видано, да слышано
И что? Именно православие дало тебе некую "истину"?
Или ты прекрасно понимаешь, что это информация сомнительная, но "она же для толпы полезная, а я вот выше толпы, весь такой умный. А это быдло пусть хавает, ему полезно"?
Извиняюсь за резкость формулировок, разумеется, никакого желания оскорбить или унизить нет.
Просто интересно - любой аналитик (без желания "верить в бога") - скажет, что информация сомнительная, недостоверная, да еще и противоречивая.
Но тогда, голосуя "за религию" - тем самым уподобляет обучаемых - тупой массе, которая этого не поймет и будет "слепо верить". Разумеется, для пользы общества и власти, как же иначе.
Так?
>>Я вот не хрена не могу понять ты правда настолько не шариш в специфике религий или прикидываешся
И какая специфика? Пока я вижу (извини, если неправ) - мол, народ такое быдло, что и сказку про бога опять схавает. Надо ж это стадо чем-то сплачивать и как-то воспитывать, 100 лет назад такой способ как-то худо-бедно прокатывал, а нового мы изобрести не можем, лень или мозгов не хватает.
Будем опять внедрять религию - авось как-то и поможет...
Так получается? Если отбросить красивые слова о духовности и т.д.
Специфика религии? Да, я в курсе. Основана на свойстве многих (но не всех) людей - верить в то, во что хочется. Ничуть не задумываясь (или тщательно подавляя сомнения - для собственного же душевного спокойствия) - а так ли обстоят дела на самом деле?
Ты эту специфику имел в виду? Лично на меня такая не действует, поэтому я и не могу выбрать себе "религию, которая понравилась".
Есть информация/нет информации. Если есть - тщательная проверка источника.
Все.
Остальное - красивая маскировка, "чтобы поверили"
>>Есть другие способы донести для людей истину нежели через других людей?
Для ответа нужно уточнение
1. Что такое истина?
2. Мы подразумеваем все возможные варианты или постулат "во всей вселенной разумные существа - только аборигены Земли!"
>>Я имею глаза, уши, и немного мозга, чтоб провести небольшой анализ того, что видано, да слышано
И что? Именно православие дало тебе некую "истину"?
Или ты прекрасно понимаешь, что это информация сомнительная, но "она же для толпы полезная, а я вот выше толпы, весь такой умный. А это быдло пусть хавает, ему полезно"?
Извиняюсь за резкость формулировок, разумеется, никакого желания оскорбить или унизить нет.
Просто интересно - любой аналитик (без желания "верить в бога") - скажет, что информация сомнительная, недостоверная, да еще и противоречивая.
Но тогда, голосуя "за религию" - тем самым уподобляет обучаемых - тупой массе, которая этого не поймет и будет "слепо верить". Разумеется, для пользы общества и власти, как же иначе.
Так?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
эээ, матом то не ругаемся!Dart писал(а):Ну дак ёпт. Служители культа вон и ритуальные человеческие жертвы приносили. Только это маразм приплетать разные культы к Православию для начальных классов.
сюда и девушки заходят
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
8. Верую полной верой, что вся Тора, находящаяся ныне в руках наших, — это [Тора], данная учителю нашему Моше (да пребудет он в мире).Dart писал(а):Не-не, в этот раз это ты напутал всего помаленьку
9. Верую полной верой, что Тора эта не будет заменена и что не будет другой Торы от Творца (благословенно Имя Его).
Трепло - каков вопрос, таков ответ.EvGor писал(а):клоун
Примеры надо правильные приводить.
19 век, Российская империя, сословная органиация общества, возможности в зависимости от принадлежности к тому или иному сословию. Кому то "верхнее" образование и соответствуюшие посты, кому то 4 класса церковно - приходской школы........ Разве евреи относились к элите общества ?
Можно подумать в израиле подругому, объясните, почему у вас евреи ранзого сорта ???
Dart
Ты вот про это "С духовностью и внутренними рамками у нас сейчас полный швах. Считаю, что это неплохо, если как Косолапый говорит, справильным подходом. Т.е. для пользы детей, а не церквей"?
То есть - как только дети ...гм..."перестанут быть детьми", условно выражаясь, они все же поймут, что преподаваемая им религия - это уровень Бабы Яги и Деда Мороза?
Так это что - в первом-втором классе только "предмет" вводить?
>>я не alien8, только я про реальные факты, а не то, что в писании.
Вот-вот, и мне бы тоже хотелось про реальные факты, а не тот лепет, что в священных книгах
А фактов-то и нетути. "Думающие" вы наши.
Предлагают преподавать "правила поведения" на уровне "драться нехорошо, а то баба Яга заберет", рассказывают, что по-другому объяснить детям не могут, а на меня пальцем показывают
PS - и эти люди еще надеются на сосуществование с кибернетическим разумом...эх, святая простота....
Dart
>>Забудь слово "информация" оно не применимо к внутреннему миру.
Блин, сижу, вникаю в смысл фразы....Это к твоему внутреннему миру, что ли? К моему применимо вообще-то. Есть информация, на ее основе можно делать предположения. Нет информации или она противоречива - надо разбираться, если она имеет что-то существенное для меня, или отбросить (вариант - запомнить), если не имеет. Примерно так.
>> всё, я пас, пока не ответиш на мой вопрос в полемику с тобой вступать не буду.
Согласен ответить, только напомни, пожалуйста, конкретный вопрос или ссылку дай.
Ты вот про это "С духовностью и внутренними рамками у нас сейчас полный швах. Считаю, что это неплохо, если как Косолапый говорит, справильным подходом. Т.е. для пользы детей, а не церквей"?
То есть - как только дети ...гм..."перестанут быть детьми", условно выражаясь, они все же поймут, что преподаваемая им религия - это уровень Бабы Яги и Деда Мороза?
Так это что - в первом-втором классе только "предмет" вводить?
>>я не alien8, только я про реальные факты, а не то, что в писании.
Вот-вот, и мне бы тоже хотелось про реальные факты, а не тот лепет, что в священных книгах
А фактов-то и нетути. "Думающие" вы наши.
Предлагают преподавать "правила поведения" на уровне "драться нехорошо, а то баба Яга заберет", рассказывают, что по-другому объяснить детям не могут, а на меня пальцем показывают
PS - и эти люди еще надеются на сосуществование с кибернетическим разумом...эх, святая простота....
Dart
>>Забудь слово "информация" оно не применимо к внутреннему миру.
Блин, сижу, вникаю в смысл фразы....Это к твоему внутреннему миру, что ли? К моему применимо вообще-то. Есть информация, на ее основе можно делать предположения. Нет информации или она противоречива - надо разбираться, если она имеет что-то существенное для меня, или отбросить (вариант - запомнить), если не имеет. Примерно так.
>> всё, я пас, пока не ответиш на мой вопрос в полемику с тобой вступать не буду.
Согласен ответить, только напомни, пожалуйста, конкретный вопрос или ссылку дай.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Dart
>>С одной стороны предлагается способ провереный на этом самом месте каким то тысячелетием, имеющий определённую школу, и опыт, а сдругой стороны от alien8 предлагается..,
Отвечаю - от alien8 ничего не предлагается, ибо предложения несовместимы с нынешним "демократическим" мышлением людей.
Предлагать то, что люди примут - дело психологов и учителей. И, кстати, они далеко не все "за религию".
>>реальные факты по истории в книгах по истории
Точнее, то, что принято считать реальностью. Но допустим так.
>>в священных книгах мудрость, и руководство к жизни
Вопрос - во всех? Или исключительно в православных источниках?
>>Разницу видишь?
В объяснении - вижу. На практике - нет, ибо тогда бы на Земле уже была бы монорелигия.
>>Кстати сразу вопрос, что из священных книг читалось, коли такие категоричные заявы?
Из копий оригиналов - ничего. Переводы (которые сами по себе уже искажены - см. соответствующие статьи) - Библия, Коран. Естественно, не наизусть заучивал, так, посмотрел "по диагонали".
В принципе, если сильно юлить и отмазываться - многое сомнительное можно списать на "иносказания". Но по сути - книги рассчитаны на психологию людей того времени, поэтому сейчас много вопросов и сомнений.
ну вот примерно как если бы научные труды " с тех пор" вообще не менялись бы - вот примерно то же самое получилось бы.
Вообще, наш диалог напомнил сцену из Терминатора-2:
-Людей нельзя убивать!!!
- Почему?
- Ну вот нельзя и все!
- Почему?
- Слушай, вот просто поверь - нельзя!
Вот примерно так ты и пытаешься мне объяснить о духовности, внутреннем мире и т.д.
- Религия - это духовность, это мудрость!
- Почему? (почему отождествляется непременно с религией и никак иначе)
- Ну вот как ты не понимаешь - это мудрость! Это духовность! Это полезно всем людям!! Я уже выше сказал это - читать до просветления!
- Почему вы, люди, в одних случаях не верите сомнительной информации, а здесь верите?
- А-а-а, я уже устал тебе, укуренному, объяснять!
>>С одной стороны предлагается способ провереный на этом самом месте каким то тысячелетием, имеющий определённую школу, и опыт, а сдругой стороны от alien8 предлагается..,
Отвечаю - от alien8 ничего не предлагается, ибо предложения несовместимы с нынешним "демократическим" мышлением людей.
Предлагать то, что люди примут - дело психологов и учителей. И, кстати, они далеко не все "за религию".
>>реальные факты по истории в книгах по истории
Точнее, то, что принято считать реальностью. Но допустим так.
>>в священных книгах мудрость, и руководство к жизни
Вопрос - во всех? Или исключительно в православных источниках?
>>Разницу видишь?
В объяснении - вижу. На практике - нет, ибо тогда бы на Земле уже была бы монорелигия.
>>Кстати сразу вопрос, что из священных книг читалось, коли такие категоричные заявы?
Из копий оригиналов - ничего. Переводы (которые сами по себе уже искажены - см. соответствующие статьи) - Библия, Коран. Естественно, не наизусть заучивал, так, посмотрел "по диагонали".
В принципе, если сильно юлить и отмазываться - многое сомнительное можно списать на "иносказания". Но по сути - книги рассчитаны на психологию людей того времени, поэтому сейчас много вопросов и сомнений.
ну вот примерно как если бы научные труды " с тех пор" вообще не менялись бы - вот примерно то же самое получилось бы.
Вообще, наш диалог напомнил сцену из Терминатора-2:
-Людей нельзя убивать!!!
- Почему?
- Ну вот нельзя и все!
- Почему?
- Слушай, вот просто поверь - нельзя!
Вот примерно так ты и пытаешься мне объяснить о духовности, внутреннем мире и т.д.
- Религия - это духовность, это мудрость!
- Почему? (почему отождествляется непременно с религией и никак иначе)
- Ну вот как ты не понимаешь - это мудрость! Это духовность! Это полезно всем людям!! Я уже выше сказал это - читать до просветления!
- Почему вы, люди, в одних случаях не верите сомнительной информации, а здесь верите?
- А-а-а, я уже устал тебе, укуренному, объяснять!
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
-
Ar-Gen-Tum
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48
[quote="AndyKK"]
...
Много чего читал, но подобную глупоть встречаю впервые. Что получается из ваших слов. ...., как только "светлый князь владимир" загнал киевских "мужиков и баб" в днепр, при этом присутствовал "хрен в черном", который противно что-то гундосил, так на Руси тут-же появилась ЦИВИЛИЗАЦИЯ в виде рабовладельческого строя....
...
/quote]
Вполне можно допустить, что вы все созерцали собственными очами.
Но маразм как правило проявляется значительно раньше,
а дальше он только крепчает.
Если-же у вас все это на доверии/вере, то это тоже не далеко от маразма.
...
Много чего читал, но подобную глупоть встречаю впервые. Что получается из ваших слов. ...., как только "светлый князь владимир" загнал киевских "мужиков и баб" в днепр, при этом присутствовал "хрен в черном", который противно что-то гундосил, так на Руси тут-же появилась ЦИВИЛИЗАЦИЯ в виде рабовладельческого строя....
...
/quote]
Вполне можно допустить, что вы все созерцали собственными очами.
Но маразм как правило проявляется значительно раньше,
а дальше он только крепчает.
Если-же у вас все это на доверии/вере, то это тоже не далеко от маразма.
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
Милейший, о чем это вы, потрудитесь изъяснятся понятнее, а то какой то набор слов.......Ar-Gen-Tum писал(а):Вполне можно допустить, что вы все созерцали собственными очами.
Но маразм как правило проявляется значительно раньше,
а дальше он только крепчает.
Если-же у вас все это на доверии/вере, то это тоже не далеко от маразма.
Это основа любой религии, что то постулируется, принимается на веру, дальше обрастает "мясом"..... Искать в этом смысл не следует, надо просто верить !!!alien8 писал(а):Вообще, наш диалог напомнил сцену из Терминатора-2:
-Людей нельзя убивать!!!
- Почему?
- Ну вот нельзя и все!
- Почему?
- Слушай, вот просто поверь - нельзя!
В "тибете" что то от этого есть.alien8 писал(а):Религия - это духовность, это мудрость!
Христианство не имеет к этому никакого отношения. Оно устанавливает для человека определенные нормы поведения ( к примеру, как для евреев "заповеди"), но от этого он лучше или хуже не становится......