Вопросы по Mac (исключительно)

[Shkel]

Чтобы договор был признан заключенным, ты даешь согласие на заключение договора на предложенных условиях.

Называется конклюдентные действия.

Где ты нашёл способ заключения договора с помощью нажатия на виртуальную кнопку в ГКРФ?

Аналогичная ситуация - ты вносишь деньги на счет мобилки через терминал.
Либо входишь в трамвай и едешь. Тем самым ты подтверждаешь свое согласие на заключение договора перевозки пассажира (тебя). В соответсии с этим договором ты должен оплатить проезд, а они в свою очередь обязаны тебя перевести безопасно и весело

[Polosatiy_io]

после того, как полосатый какое-то фуфло дарту подарил, дарт теперь согласен быть его замом по брехословию... два буХгалтера у нас теперь - иначе сложно представить, что взрослому мужику надо объяснять элементарные вещи. а он настаивает на глупостях.

Таки шо же такое я кому-то подарил?

[Новый папа]

Это ты уже сказал совершенно иную мысль. Как же ты используешь пограмму, если ты её продал/подарил?

Ну так я ее сначала поставил

При чём тут информация? Я говорил о возможностях и недостатках программы. А про информацию нислова не было. Ты наверное заканчивай ретранслиовать правильные выражения в немного похожие и неправильные, так конструктив теряется.

Ну мы же говорим о программе на информационном носителе, а не об абстрактной программе в голове Била Гейтса? Правильно? А программа на носителе - это... да и так понятно, что скопировать можно не прилагая особых усилий ))

Что за ересь? Когда я гоаорил, что буковки написаные на мониторе и витуальные кнопки являются договором оферты? приведи мою фразу.

Значит не являются? Я с самого начала попросил разъяснить то, на что ты дал ссылки Только и всего

я тебя спрашиваю, если на товар наложены ограничения, почему не наложить теже ограничения и на оплату?

А, ну это я согласен. Хорошее нововведение будет. Утопичное немного, но хорошее =)

отогревайся. Smile коньячка накати для сугреву.

А ты объясни, могу я взять пиратку и юзать не боясь последствий в суде или не могу?

написано в "договоре оферты" аля лиц. соглашение?

Едрен батон! Так является офертой таки?



P.S. Когда человек сам что-то понимает, то он это же может объяснить кому-то еще. А когда не понимает, то и не объяснит никогда, а только будет отсылать к Консультант плюсам не в интернете и тому подобное

[Polosatiy_io]

Адью, AndyKK, адью Psystar.
http://deepapple.com/news/35990.html

[Новый папа]

Адью, AndyKK, адью Psystar.
http://deepapple.com/news/35990.html

Кто-то смешной там новости постит:

Согласно решению Apple, Psystar должна подчиниться требованиям суда не позже полуночи 31 декабря 2009 года. Именно в этот момент семнадцать месяцев великой судебной баталии окажутся окончательно станут пройденным этапом.

вполне можно предусмотреть механизмы которые будут гарантировать её одноразовое использование.

Может дашь идею какие именно? Мне на ум ничего такого не приходит, что нельзя было бы обойти.

А почитай Закон об авторских правах и всё поймёшь. Мне его сюда перепечатать?

Значит все таки не все, что хочешь можно делать со своей "собственностью".

Я готов объяснять пятилетнему почемучке, что как и откуда. А когда взрослый дядя начинает путаться в соплях, даже после предоставления русскоязычных текстов выбраных целиком по теме, извини, не катит. Это значит у него:
1. Лень прочитать
2. Не может воспринять
И в первом и во втором случае мои объяснения излишни. Понадобится прочтёшь все 15 статей. Не хочешь? за тебя читать и пересказывать вольным чтением не собираюсь.

Дык я же их прочел
И непонятная возникла как раз потому, что согласно этим статьям очень даже действует лицензионное соглашение и нельзя его нарушать.

[AndyKK]

Полосатый, сегодня одно, вчера другое, надо подождать чего завтра бует ... . А так - жаль, что Эпл хвост не прищемили .... , тем не менее, как пользовался хаками, так и продолжу !

[Polosatiy_io]

как пользовался хаками, так и продолжу !

Пф! А я так сразу и написал - горбатого могила исправит.

[AndyKK]

Полосатый, чего ты фыркаешь, что Эпл уже выпустила НетМак 10" или айФи можно нормально пользоваться в том виде, как его слепила Эпл, обрезав 70 % функций, мне это не нравится, поэтому и делаю, что могу .....
Пап, как ты понял закон, прочитав его, еще не значит, что так оно и есть, здесь нужен специалист, жизнь меня этому обучила ...

[Новый папа]

Пап, как ты понял закон, прочитав его, еще не значит, что так оно и есть, здесь нужен специалист, жизнь меня этому обучила ... Sad

Ага, этот спец. называется - бабка гадалка

Собственно поэтому и спрашивал разъяснений, ибо понятного там мало. Да я поставил ОС, да я нажал ОК, но если мой комп. не подключен к сети, то не наступает события, прописанного в законе, а именно ПОЛУЧЕНИЕ ОТПРАВИТЕЛЕМ ОФЕРТЫ СООБЩЕНИЯ ОБ АКЦЕПТЕ. А без получения нет и акцепта. Вот и не понятно. Толковать можно как угодно эти законы

[alien8]

Новый папа

>>Мы говорили о том, что по лицензии нельзя юзать МакОс на не Маках. А ты сказал, что у нас в РФ законодательство другое, мол можно и ничего за это не будет. Если я не так понял, поправь пожалуйста.

Не только Dart, но и я говорил
О том, что как такового, у нас нет наказания за "не выполнил ПОЖЕЛАНИЕ производителя".
У нас (вроде бы) не наказывают за "абстрактное невыполнение любого пункта договора". А только за то, что можно подвести под Уголовный Кодекс (ну может и прочие кодексы) - т.е. когда вред - ДОКАЗАН. Незаконное распространение = невыплата автору денег = (считают во всяком случае так) кража.

А "нельзя на нефирменный комп ставить" - еще НИКТО не доказал ущерба. Не купил фирменный комп? Дык это не софт, он физически остался у Эппл и ущерба нет

Не доплатил за "версия для любого компа"? Дык нет такой, была бы - можно было бы недоплату впарить.
Остается "ну ты ж обещал, а не выполнил"
Ну мало ли я чего на ком обещал (с)
Ущерб не доказан - наказания нет. Ибо не за что. И непонятно, как наказывать - вот поставил ты макось на свой ноут (неяблочный) - и что? Полгода условно или 20 лет сибирских лагерей?

Когда не заплатил - там хоть конкретная сумма получается, от нее и исходят.

[Новый папа]

Что, спас тебя Алиен?
Его агрументы логичны и стройны, но не основаны на законе, а лишь как бы "там не видно ущерба, непонятно как меру ответственности определять". При этом административный кодекс разве требует наличие ущерба? Я вот ПДД нарушил и никакого ущерба никому не принес, однако наказали - административно.
По поводу некупленного компа, который остался у Эппл и поэтому типа ущерба нет. Некупленный комп - это один лишний комп на складе, это один не произведенный комп, это недополученная прибыль, которая могла бы быть.
Когда используется пиратский оффис, то тоже можно сказать "а в чем ущерб? Мы взяли этот софт только потому, что он плохо лежал, а иначе пользовались бы бесплатным аналогом? Т.е. все равно бы деньги не платили." Так в чем ущерб тут?

В общем, граждане, я вас призываю уйти от софистики и конкретно ответить на вопрос (если конечно знаете ответ) - по закону РФ обязан ли гражданин РФ следовать лицензионному соглашению на софт, который он купил, или не обязан?

[kosolapiy]

а я тебе предлагаю обратится в соответствующую инстанцию, дабы получить бескомпромиссный ответ.

[Polosatiy_io]

А "нельзя на нефирменный комп ставить" - еще НИКТО не доказал ущерба. Не купил фирменный комп? Дык это не софт, он физически остался у Эппл и ущерба нет

Товарищ Поносов не купил фирменные компы МС?

Не доплатил за "версия для любого компа"? Дык нет такой, была бы - можно было бы недоплату впарить.
Остается "ну ты ж обещал, а не выполнил"

Ведь он то же не доплатил за лицензию на каждый комп? А ведь есть пакеты для "легалайза" пиратской венды - от него никто этого не требовал. А МС прямо сказали - никаких претензий нет.

Ущерб не доказан - наказания нет.

Так в случае с Поносовым был доказан ущерб, или факт нарущения лицензионного соглашения?

Когда не заплатил - там хоть конкретная сумма получается, от нее и исходят.

Да вроде ни кто ни о какой сумме и не говорил...

[alien8]

Polosatiy_io
>>Так в случае с Поносовым был доказан ущерб, или факт нарущения лицензионного соглашения?

Ну его вроде как обвиняли, что за винду не заплатил (правообладателю, в смысле, сумма пиратки не в счет ).

Но с Поносовым - дело особое, там явная заказуха была - то ли на него конкретно, то ли "план по выявлению "кулаков" на селе...."

Кстати, в итоге прокуратура перед ним извинилась
Правда, похоже, что "нужного человека" типа владельца конторы, поставившей пиратку, так и не тронули - ну да то у нас обычное дело, как с Черкизоном - все виноваты, а местные менты - все в белом и пушистом, ну "не видели" они одного из самых крупных рынков страны (и вроде Восточной Европы), ну вот такие они у нас слепенькие

"В ноябре 2008 года Верховный суд РФ принял решение о возобновлении дела Поносова в связи с поданным им заявлением о нарушении уголовно-процессуального кодекса в ходе расследования. Дело Поносова было передано в президиум Пермского краевого суда [7]. 19 декабря того же года этот суд постановил отменить решение Верещагинского суда, полностью оправдал Поносова и дал ему право требовать возмещения всех судебных издержек [6]. Иск о возмещении причиненного ему имущественного ущерба и морального вреда на сумму около 100 тысяч рублей Поносов подал в июле 2009 года [4], [5].
В том же месяце Верещагинский райсуд обязал Министерство финансов РФ выплатить Поносову компенсацию в сумме около 75 тысяч рублей, а в сентябре того же года учитель выиграл в суде и дело о возмещении морального ущерба. Сообщалось, что Поносов получит 250 тысяч рублей в качестве возмещения морального ущерба, нанесенного ему обвинением в компьютерном пиратстве "

http://lenta.ru/lib/14176672/


>>Да вроде ни кто ни о какой сумме и не говорил...

То есть можно ставить макось на неяблочный комп, формально нарушение ЖЕЛАНИЯ производителя (указанное в лицензии) как бы есть, а нарушения УК - нет, ибо нет ущерба - нет потерпевшего.
Так как нет статьи "за нарушение любого пункта договора - каторга от 5 до 10 лет"

Разве что...разве что Джобс докажет, что ему плохо стало именно от того, что AndyKK поставил хакинтош :)

[Polosatiy_io]

Кстати, в итоге прокуратура перед ним извинилась

Ага, ты еще вспомни, КТО за него заступился

В ноябре 2008 года Верховный суд РФ принял решение о возобновлении дела Поносова в связи с поданным им заявлением о нарушении уголовно-процессуального кодекса в ходе расследования.

Ну дык еще бы! Спорим, к нему на прием именитые адвокатские конторы со всей страны выстраивались в очередь как в макдональдс в 90-е И я сильно сомневаюсь, что он заплатил бы им хоть копейку при любом исходе. Думаю, ему сами конторы не мало под матрас положили, что бы у себя в приемной повесить заметку о том, как они защитили "мученика".