Нужен совет - хранение данных

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс янв 24, 2010 01:18

Новый папа

>>Макоский Тайм-машин делает бекап так, что тебе не надо думать, какие файлы новые, а какие нет - оно само бекапит то, что добавилось или изменилось.

Собственно, инкрементное архивирование - не есть откровение от Эппл :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
-KosMos-
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: Вт мар 22, 2005 00:38

Сообщение -KosMos- » Вс янв 24, 2010 01:32

alien8 писал(а):Собственно, инкрементное архивирование - не есть откровение от Эппл
Тссс... спугнёшь... :)
Иногда - кажется. Приходится креститься.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс янв 24, 2010 09:37

Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 13:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
fuzzy-bear
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 13:12

Сообщение fuzzy-bear » Вс янв 24, 2010 10:58

-KosMos- писал(а):
Riza писал(а):Неслышал честно говоря про такие.
Гугол выключился?
http://www.wdc.com/en/products/products.asp?DriveID=410
ай маладца! я знал, что надо бы пруфлинк, но совсем некогда было. сенкс.

Аватара пользователя
fuzzy-bear
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 13:12

Сообщение fuzzy-bear » Вс янв 24, 2010 11:01

alien8 писал(а):Новый папа

>>Макоский Тайм-машин делает бекап так, что тебе не надо думать, какие файлы новые, а какие нет - оно само бекапит то, что добавилось или изменилось.

Собственно, инкрементное архивирование - не есть откровение от Эппл :)
Actonis True Image 2010 попиарю чутка. Там тоже есть такое теперь.

Аватара пользователя
fuzzy-bear
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 5250
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 13:12

Сообщение fuzzy-bear » Вс янв 24, 2010 11:05

Новый папа писал(а):
alien8 писал(а):Собственно, инкрементное архивирование - не есть откровение от Эппл
А чего же тогда никто не предложил этого решения? Вы Ризе желаете плохого? :)
Потому что ситуация не та. Инкрементно бэкапить можно и нужно постоянно меняющиеся данные - рабочие документы, или обрабатываемые фотки (другие файлы). Чтобы можно были не две версии - исходная полугодичной давности и сегодняшняя, а хотя бы ежедневные и можно было бы откатиться на любую из них. А архив фото все же вещь довольно статичная. Его, конечно, обрабатывают, но не так как ты код переписываешь и правишь каждый день, пока до ума доведешь, днями и неделями, постоянно.

Аватара пользователя
Riza
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 14:45

Сообщение Riza » Вс янв 24, 2010 11:15

Короче, вдовесок и тайм машин заказал.

Да ну вас. Уже 2 единицы заказано, в понедельник уже будут на месте, но уверенности чего то нет...
Sic transit gloria mundi

Аватара пользователя
Polosatiy_io
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15807
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2005 13:02

Сообщение Polosatiy_io » Вс янв 24, 2010 13:19

alien8 писал(а):Собственно, инкрементное архивирование - не есть откровение от Эппл
Ага, откровением является наглядный интерфейс тайм-машины и работа без пары перезагрузок ради файлика в пару Кб.
An apple a day keeps windows away!

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс янв 24, 2010 13:35

fuzzy-bear
>>Actonis True Image 2010 попиарю чутка. Там тоже есть такое теперь.

Блин, инкремент был в бэкаперах уже не помню какого года. В 2002 году точно было, может и раньше. Даже наверняка раньше.
Какое еще "теперь есть"?
А что, раньше до версии 2010 акроникс тупо весь объем архива сливал каждый раз? Не верю (ну или разработчики - идиоты, если только в этой версии додумались)
Или речь исключительно об образе диска/раздела? Это уже разновидность бэкапа, насчет нее спорить не буду.

Новый папа
>>А чего же тогда никто не предложил этого решения?

Я вроде бы сразу говорил об архиве.
А уж конкретные настройки - из какой папки в какую, инкремент или полный, интервал бэкапа и прочие настройки - уж извините, вопрос отдельный.

Polosatiy_io
>>Ага, откровением является наглядный интерфейс тайм-машины

Чтоб блондинкам проще было? Блондинки и так не догадаются указать, что надо бэкапить, а что - нет, там тупо будет все сливаться.
Кстати, неплохая мысль - надо будет наши МакПро проверить - догадались ли "владельцы" отключить ненужные данные в тайммашине или нет.

>>и работа без пары перезагрузок ради файлика в пару Кб

И какие это бэкаперы перезагружаются из-за копирования фоток?
Если ты намекаешь на копирование системных файлов - во-первых, и такие есть, без перезагрузки, во-вторых - в винде это уже встроено, так же как и тайм-машина. Точнее - еще ДО тайм-машины.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс янв 24, 2010 13:46

Riza
>>Короче, вдовесок и тайм машин заказал.

Это как?? Оно, вообще-то бесплатно в макоси есть.

>>но уверенности чего то нет

Для уверенности - бэкап (НЕ параллельное дублирование типа "зеркала" ) на два разных HDD. Собственно, все.
Нет, ну если "по-полной" заморачиваться, то эти HDD должны быть в разных компах, которые в разных зданиях, лучше - в разных частях города/страны/планеты....:)
Я серьезно, без стеба. Есть и такие меры предосторожности.
Правда такое уже для обычных архивов- излишество. Хотя бы 2 HDD уже достаточно.

Повторюсь - тут есть две РАЗНЫЕ задачи
1. Максимальная сохранность уже имеющихся данных (архив).
2. Максимальная сохранность (от аппаратного сбоя, но не прочих факторов) - промежуточных результатов - т.е. например результат дневной работы ДО помещения в надежный архив. Или результат 10-минутной работы :) - короче, зависит от интервала бэкапа.

Но вторая задача актуальна (если "для фоток") в том случае, когда восстанавливать утраченные результаты очень сложно. Ну, допустим обработка делается под контролем заказчика, или между бэкапами постоянно идет пополнение новых фоток по принципу "сбросили с носителя - и носитель тут же увезли". Тогда да, тогда и "зеркало" не помешает в принципе.

Параллельное дублирование (типа RAID 1) - это обеспечение второй задачи. Причем "обычный", т.е. недорогие решения - это защита не от аппаратных сбоев вообще, а от сбоя HDD. Надежность самого контроллера остается под вопросом.

Бэкап (частным случаем которого является яблочный софт под названием "тайммашина", а вообще софта полно) - обеспечение первой задачи.

Важные для меня фотки (которые без возможности восстановления) хранятся на двух разных HDD - один в компе, другой USB. Мне этого вполне достаточно, т.к. сохранность имеющихся фоток более-менее обеспечена. Бэкап делаю вручную, ввиду небольшого количества новых фоток (снимаю не по 1000 в день, обрабатываю тоже мало). Было бы много - использовал бы софтинку бэкапную. Только и всего.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс янв 24, 2010 14:02

Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 13:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вс янв 24, 2010 14:12

Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 13:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
dcolor
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3900
Зарегистрирован: Вт июн 06, 2006 03:24

Сообщение dcolor » Вс янв 24, 2010 14:41

Мазайка прямо-зато можно собрать одну нормальную фотку.
Pocket loox n 560+8 gb sdhc.(На заслуженном отдыхе).
Samsung galaxy 3.
Sony prs 350 silver.
Canon 40d.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Вс янв 24, 2010 14:41

Новый папа
>>После того, как я что-то скопировал, я часто некоторые фотки немного правлю (бб, кадрирование). При этом я делаю это в Пикасе (автоматическое создание копии оригинала). ТаймМашин естественно автоматически сохраняет и оригинал и копию. А так бы мне пришлось вручную об этом заботится

Каша из топора называется :)
Тут Пикаса старается, да. А вся заслуга Тайммашины - как и любого бэкапера - копирование "того, что есть". Одна копия - значит одна. Две - значит две.

>>А с тайм-машин во-первых не надо думать, что копировать. Во-вторых, даже если фотки будут битыми, так всегда есть более старые небитые версии (если хранилище достаточного размера).

Что мешает настроить бэкап так, как тебе нужно? Пап, такое ощущение, что кроме таймашины ты других не видел ;)
Или видел какие-то мегапростенькие почти без настроек.

Пример одного варианта настроек, как мы делали - ежедневная полная копия в течение недели - из-за "человеческого фактора" типа "ой, я вчера не то сделал".
Одна копия за каждый месяц - в архив. Хранилось...кажется, за полгода, ибо базы не статичные, и восстановление баз полугодовой и более давности было ненужным - замучаешься лишнее вычищать.
Разумеется, настройки могут быть самыми разными, это так, одна из многих используемых схем, так что именно ее эффективность тут обсуждать не имеет смысла :)


>> Я уже на этом форуме раза три писал. У меня фотки были на внешнем HDD, в ноуте и на десктопе. То ли на внешнем HDD произошел какой-то сбой, то ли в винде вирус, но половина фоток оказалась наповловину с серым полем. Естественно при копировании папок с фотками (а надо же как-то синхронизировать данные на внешнем диске, ноуте и компе) плохие фоточки успешно затерли хорошие.

Вообще-то в нормальных ОС делается предупреждение с указанием данных по каждому файлу. И вопрос - оставить/заменить/копировать с другим именем.
А в той же ОС, что и таймамашина :) - ТУПО "файл с таким именем есть". И все - проверяй вручную, что там за файл, более старый или нет, размер и прочее и вообще - это другая версия того же файла или абсолютно другой файл, просто с таким же именем.
Очень даже неудобно.

Более того - если фотка у тебя "покоцанная" - то и в тайммашину она пойдет на хранение такая же. Это ладно, если повреждение было копии - берешь архивную нормальную. Но - что мешает сделать так же при использовании другой бэкап-софтины?

Вот так и создаются мифы о том, что "для сохранности круто - это рэйд и таймашина, так пацаны в инете говорят, все остальное -фигня" ;)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Riza
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1491
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 14:45

Сообщение Riza » Вс янв 24, 2010 14:42

alien8
>>Короче, вдовесок и тайм машин заказал.

Это как?? Оно, вообще-то бесплатно в макоси есть.
В смысле в варианте с внешним хранителем, Time capsule 2тв
Sic transit gloria mundi

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»