Наука.

Обсуждаем вопросы, не касающиеся КПК. Только для постоянных участников форумов.
Закрыто
Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт фев 08, 2013 16:49

Dart писал(а):что для первой нужен ассеблер, а для второй "программа", а потом признаётся, что "программа" это тот же ассемблер. Если пишет, что в первом случае нужна одна команда, а в другом много, и на деле выясняется (тобой), что тоже одна. Если он пишет про калькуляторы, но имеет ввиду совсем не калькуляторы?? И ты мне утверждаешь что он это не брешит, в здравом уме, и вообще всё правильно говорит. Да вы чё там в своей Москве курите??
Вот он тебе сверху всё рассказал. К PowerPC его сообщение вообще никакого отношения не имело, это ты сам придумал.

Если ты не знаешь даже самых элементарных азов, помочь мы тебе не можем.
Dart писал(а):Я хочу понять в чём подвох, если он слабее х86, откуда скорость?
1) Одну и ту же программу можно написать по-разному.
2) Твой пентиум мог сдыхать от перегрева. Термопаста имеет обычайность высыхать.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт фев 08, 2013 17:18

Dart писал(а):откуда скорость?
Байкалов Пётр писал(а):Одну и ту же программу можно написать по-разному.
Оптимизация называется.

В моем примере - умножения используя таблицу умножения - самый быстрый метод. На порядок быстрее циклического сложения и сдвигов. Но! Требует ресурсов.

Любую программу на x86 можно ускорить на порядок! если переписать на ассемблере. Винда и Макось написанны на Си, он проще в писании и отладке, но проигрывает ассемблеру. Вот тебе пример мастеркласса на ассемблере. http://www.scene.org/file.php?file=/par ... -final.zip

Такое можно написать на даже на Бейсике, но весить будет уже 64 мегабайта.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт фев 08, 2013 17:20

Dart писал(а):речь идёт про команды и процессоры
CISC - комманд больше тысячи. RISC - всего пара десятков. Как функций на калькуляторах.

Куда еще проще? Это понятно?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пт фев 08, 2013 17:21

Dart писал(а):хуже чем для Мак ППЦ?
Производители пишут на Си. Далее конпилируют в asm. Разные компиляторы, разная оптимизация. Плюс графические библиотеки свои для каждой платформы.
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт фев 08, 2013 17:26

Dart писал(а):Это ты сам придумал что не имело Darkcat писал(а): 2 процессора. CISC и RISC. Цитата: (PowerPC) RISC Technology
Долдон ты, Дарт. Тебе же сказали: RISC - это целый класс архитектур. Кроме PowerPC к нему принадлежат многие другие.
Dart писал(а):Зачем производителям игры писать клиент "по другому", т.е. простыми словами хуже чем для Мак ППЦ? Где логика?
Нет совершенных программ.
Dart писал(а):ещё варианты будут?
3) VSync был включён, а частота кадров была чуть ниже частоты вертикальной развёртки монитора.

И ещё: я не телепат, я только учусь.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт фев 08, 2013 18:00

Dart писал(а):сравнение будет некорректно. Поскольку процессоры разного времени.
И что? Старый набор инструкций обидится из-за этого? :)
Dart писал(а):Второй сливает по производительности не смотря на все твои аргументы.
Никто не пытается доказать превосходство CISC над RISC. Тебе опять где-то что-то показалось.
Dart писал(а):Другими словами С ППЦ вся теория Дарксата летит к чертям.
Давай по-другому: Дарккат о PowerPC ни слова не сказал.
Dart писал(а): какой муфлон тему переименовал?
:lol:
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт фев 08, 2013 18:37

Dart писал(а):Я тебе сейчас пяток фраз Дарксата наберу в пользу CISC и в тормознутость RISC.
Давай, набирай, мы вместе посмёёмся.
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пт фев 08, 2013 21:35

Отрадно, что тема живет. Чтобы вы без меня делали :)

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт фев 08, 2013 23:19

Dart писал(а):Любую программу на x86 можно ускорить на порядок!
К сравнению архитектур CISC и RISC никак не относится. Минус один.
Dart писал(а):На циске все [разработка и ввод в эксплуатацию - примечание Пети] происходит гораздо быстрее - ибо писать проще. Пока там рискер оптимизирует и отлаживает мы уже ползадачи просчитали.
Это правда из его практики разработки. К превосходству одной архитектуры над другой никак не относится. Минус один.
Dart писал(а):циску мы проиграем в разы.
А теперь опусти свои глаза на несколько строчек ниже и прочитай вот это:
Darkcat писал(а):А вот в видео и фото, где очень много типовых несложных операций (целые числа без знака на уровне комманд считает даже 8086) - риск выигрывает. Причем катастрофически для циска.
Минус один.
Dart писал(а):таблицу умножения они посчитают в 100 раз быстрее.
А теперь мы захватываем чуть больше контекста:
Darkcat писал(а):то из транзисторов второго мы можем собрать 100 первых [RISC - примечание Пети] калькуляторов. И таблицу умножения они [RISC - примечание Пети] посчитают в 100 раз быстрее. Но сольют на синусах, корнях и логарифмах.
и сомнительная вырванная из контекста фраза, которую Дарт к тому же засчитал в пользу CISC, превращается во вполне здравое суждение, указывающее на преимущества архитектур в разных задачах. Минус один.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

И так, что же мы имеем в итоге? Дарту надо креститься в промышленных объёмах.

Смеюсь: :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Байкалов Пётр
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 10381
Зарегистрирован: Вс ноя 12, 2006 17:22

Сообщение Байкалов Пётр » Пт фев 08, 2013 23:42

Обычно шутят так, чтобы было смешно, а не так, как будто ты прикрываешь своё высказывание, ложность которого ты не хочешь признать.

Ладно, Дарт пошутил, похлопаем. Раз уж мы затронули эту тему: скажи сразу, сколько тысяч твоих постов являются шутками?
Изображение
XJD-EPC102, SouthPro MidasPad, NTT DoCoMo Sigmarion III, HP hx2790, Pocket Nature Луч BT, Rovermate Navisat, 24 с лишним гигабайта флэш-памяти.

Viva la'Resistance!

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн фев 11, 2013 10:34

Нанопокрытие, отталкивающее воду, выглядит впечатляюще: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... fUaKXasdD4

В видео все буквы почему-то не на русском :(

Аватара пользователя
Darkcat
Темная личность
Сообщения: 22508
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2005 12:38

Сообщение Darkcat » Пн фев 11, 2013 11:56

Хачухачухачу!!!!1111адынадын
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пн фев 11, 2013 12:51

Darkcat писал(а):Хачухачухачу!!!!1111адынадын
У Чубайса попроси :)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Пн фев 11, 2013 18:55

У Чубайса нанотанки.
- Где нанотанки, почему я их не вижу?
- Так это же нанотанки, их не видно :)

Аватара пользователя
Новый папа
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 18916
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16

Сообщение Новый папа » Вт фев 19, 2013 01:02

А вот и гордость наша - радары - http://www.popmech.ru/article/4954-vosmoe-chudo-sveta/

Офигенско

Закрыто

Вернуться в «[OFF] Оффтопики не про КПК»