а йа и не просил гарантий хза всю страну, йа просил гарантий в твоем понимании твоего же высказыванияnikud писал(а):я не чего гарантировать не могу,я этим вопросом серьезно не занимаюсь, я просто предложил. кстати в церковь не только старики ходят и не только за вечной жизнью
Православие в школах
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
Я уяснила вот что о взглядах религии на смерть, прочтя Калиновского. Попробую передать сутьfenec писал(а):так вот по этому старики и иудт в церковь за вечной жизнью...nikud писал(а):(мне казалось, что все религии наоборот учили не бояться смерти, а принимать ее как переход из одного состояние в другое)
Сам момент смерти , вернее, это не момент, а весьма долгий процесс "переход" (выход души из оболочки), безболезненен и приносит умирающему облегчение, освобождение от боли, отстраненность от покинутого мира. Способность находиться в любой точке земли, видеть и понимать все.
Не случайно, поэтому многие воскрешенные после клинической смерти начинают ругать: зачем вы меня воскресили! Мне было там хорошо и спокойно. Многие захватывали момент, когда их приходили встречать умершие родные. То есть вначале- покой и счастье для любого, независимо, какой он человек. Казалось бы ,потому народ и кидается в веру и "за вечной жизнью".
Но не думайте, что все так просто. Дальше начинается самое интересное.
После первого, эйфорически счастливого этапа начинаются разборки: что из себя человек представлял и как он прожил жизнь. Тот самый страшный суд (кстати, кое-кто из "клиников" и до этого дотянул). Вот тут-то наши душеньки и обрекаются либо на мучения, неуспокоенность, страдания либо на продолжение счастливго , умиротворенного сужествования. Причем, всё это ВЕЧНО. Если ты прожил жизнь плохого человека, после смерти, как ни старайся, ты исправить уже ничего не сможешь. А если попытался измениться еще при жизни, ты добавил себе шансов.
(Кстати, молитвы живых по умершим, немного облегчают их жизнь ТАМ.)
Вот почему люди идут в церковь, пытаются себя изменить. Они идут не за просто вечной жизнью, она вечна для всех. Они пытаются сделать эту вечную жизнь счастливой и спокойной.
Я не атеистка, но и не верующая.
Эти рассуждения просто заставили меня задуматься о том как я жила, сколько плохого кому-то сделала, и каким надо быть, чтобы жить в согласии с собственной совестью.
------------------------------
И еще интересный вопрос: почему хорошие люди так рано умирают? Почему умирают дети? Почему долго живут плохие?
Потому, что они мало сделали или не сделали зла, они уже готовы к счастливой вечной жизни. Им не надо давать "испытатальный срок" для исправления, как обычным людям.
Asus P550; HP iPAQ rx 1950
Canon PS A640; Canon EOS 450 D
Canon PS A640; Canon EOS 450 D
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:00, всего редактировалось 1 раз.
а давай немножко подумаем, и попробуем найти глубину подобных рассуждений...Nora писал(а):Эти рассуждения просто заставили меня задуматься о том как я жила, сколько плохого кому-то сделала, и каким надо быть, чтобы жить в согласии с собственной совестью.
кто сказал что они верны?
кто сказал что существует загробная жизнь? (доказательства?)
слова испытавших клиническую смерть о том что им хорошо не есть прямое доказательство подобного явления т.к. это можно спокойно и научно обоснавать...
просто кровь начинает медленно, но верно, прекращать свой кровоток по верхнему кругу кровобращения тем самым прекарщая доступ кислорода к мозгу, приводя к отмеранию клеток и выводя его в сотояние коллапса...
такой же эфект наблюдается и при алкогольном опьянени где происходит отмирание клеток
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
Nora
>>Попробуйте абстрагироваться от аппарата и говорить только о религии.
Не будет аппарата - не будет и религии. Кто нам тогда "укажет" - мол, надо вот такие-то ритуалы совершать, богу угодно то, богу неугодно се...?
Потому что достоверной информации о Творце - у людей - НЕТ.
И останется только теория - мол, нас могли сотворить искуственно. А один бог или несколько, именно Творец мира или кто-то уровнем поменьше или повыше....кто знает?
Вот к примеру - теория Большого Взрыва, как рождения нашего мира. Понятно, что может быть не истиной, а всего лишь теорией. Ну и что? Это как-то влияет на жизнь людей? В общем-то нет. Ну (утрирую) рвануло там чего-то когда-то, ох уж эти ученые-умники....
Так же и теория о Творце - убери служителей культов - и останется только "ну вот нас в общем-то могли и создать....."
>>Вот почему люди идут в церковь, пытаются себя изменить. Они идут не за просто вечной жизнью, она вечна для всех. Они пытаются сделать эту вечную жизнь счастливой и спокойной.
В КАКУЮ церковь идут люди? Правильно - "как все в стране". А зачем вообще идти именно в церковь? Хочешь меняться и т.д. - меняйся. Жрецы тут при чем?
>>Попробуйте абстрагироваться от аппарата и говорить только о религии.
Не будет аппарата - не будет и религии. Кто нам тогда "укажет" - мол, надо вот такие-то ритуалы совершать, богу угодно то, богу неугодно се...?
Потому что достоверной информации о Творце - у людей - НЕТ.
И останется только теория - мол, нас могли сотворить искуственно. А один бог или несколько, именно Творец мира или кто-то уровнем поменьше или повыше....кто знает?
Вот к примеру - теория Большого Взрыва, как рождения нашего мира. Понятно, что может быть не истиной, а всего лишь теорией. Ну и что? Это как-то влияет на жизнь людей? В общем-то нет. Ну (утрирую) рвануло там чего-то когда-то, ох уж эти ученые-умники....
Так же и теория о Творце - убери служителей культов - и останется только "ну вот нас в общем-то могли и создать....."
>>Вот почему люди идут в церковь, пытаются себя изменить. Они идут не за просто вечной жизнью, она вечна для всех. Они пытаются сделать эту вечную жизнь счастливой и спокойной.
В КАКУЮ церковь идут люди? Правильно - "как все в стране". А зачем вообще идти именно в церковь? Хочешь меняться и т.д. - меняйся. Жрецы тут при чем?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
Все эти гипотезы с обоснованиями перетирать не буду, это точно такие же предположения и теории. И их несметное количество в разных вариантах.
===============================
А тебя не удивляет, что религии всего мира , в разных концах земли говорят одно и то же? Откуда такое поразительное совпадение?
А тебя не удивляет, что душу все-таки сумели взвесить? Разница весов тела ДО и ПОСЛЕ?
===============================
А тебя не удивляет, что религии всего мира , в разных концах земли говорят одно и то же? Откуда такое поразительное совпадение?
А тебя не удивляет, что душу все-таки сумели взвесить? Разница весов тела ДО и ПОСЛЕ?
Asus P550; HP iPAQ rx 1950
Canon PS A640; Canon EOS 450 D
Canon PS A640; Canon EOS 450 D
а тебя это настолько удивляет что ты делаешь такие противоричивые выводы?Nora писал(а):А тебя не удивляет, что религии всего мира , в разных концах земли говорят одно и то же? Откуда такое поразительное совпадение?
а ниразу не приходила мысль о том что все они могут иметь общие корни? (или схожие, шарик то не такой уж и большой)
ну зачем же так резко...Nora писал(а):А тебя не удивляет, что душу все-таки сумели взвесить? Разница весов тела ДО и ПОСЛЕ?
человек на 70 процентов состоит из воды, если не больше
ниразу не приходила мысль в голову о том что она могла испарятся гораздо интенсивнее в следствии прекарщения процессов метаболизма

теория придумана только что, но не лишена логики)))
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
Понимаешь... для любой попытки изменения себя человеку обычно что-то нужно, какие-то определенные условия, определенный толчок. Мы, в общем-то слабы в большинстве своем.alien8 писал(а):А зачем вообще идти именно в церковь? Хочешь меняться и т.д. - меняйся. Жрецы тут при чем?
Даже примитивная попытка похудеть))), бросить курить, требует внешнего пинка, помощи извне слишком часто. А при желании что-то ипзменить в себе, много ли помощников вокруг нас, способных дать совет? Находится ли у людей время для того, чтобы помочь и поддержать других? Часто человек оказывается один на один со своими проблемами. Церковь часто играет роль такого помощника, психоаналитика, дающего советы исходя из сформулированных еще давным-давно заповедей
====
Ой, что-то я заболталась...
>>Церковь часто играет роль такого помощника, психоаналитика, дающего советы исходя из сформулированных еще давным-давно заповедей
Это все понятно. Но бог-то что, обязательно должен упоминаться? Причем как раз вызывая сомнения.
Психологи, психоаналитики, культура и т.д. и т.п. - все ясно, все правильно говорится.
Недостоверная информация о боге - непременно должна быть или можно и без нее обойтись, вот в чем вопрос.
PS - Кстати, готовистя закон о полной (а не частичной, как сейчас) передаче церковникам в частную собственность все церковное имущество, земли и т.д. Исключая объекты "общей" культуры.
Как говорится в новостях, если это произойдет, то Церковь станет одним из крупнейших собственников страны.
Причем на опасения, что "площади" будут активно использоваться в коммерческих целях, попы отвечали - мол, да, там где необходимо. где нужен источник дохода для храма и т.д.
Некто Слиска заявила - мол, может быть это поможет нам искупить грехи отцов...
Тьфу. Пускай за своего отца свое имущество пожертвует, так ведь нет же.
Мне за своего отца, дедов-прадедов стыдиться нечего.
Вот так. Пока нам внушают "о духовности и о высоком" - ЗАО РПЦ может оторвать себе нехилый такой кусочек собственности.
Это все понятно. Но бог-то что, обязательно должен упоминаться? Причем как раз вызывая сомнения.
Психологи, психоаналитики, культура и т.д. и т.п. - все ясно, все правильно говорится.
Недостоверная информация о боге - непременно должна быть или можно и без нее обойтись, вот в чем вопрос.
PS - Кстати, готовистя закон о полной (а не частичной, как сейчас) передаче церковникам в частную собственность все церковное имущество, земли и т.д. Исключая объекты "общей" культуры.
Как говорится в новостях, если это произойдет, то Церковь станет одним из крупнейших собственников страны.
Причем на опасения, что "площади" будут активно использоваться в коммерческих целях, попы отвечали - мол, да, там где необходимо. где нужен источник дохода для храма и т.д.
Некто Слиска заявила - мол, может быть это поможет нам искупить грехи отцов...
Тьфу. Пускай за своего отца свое имущество пожертвует, так ведь нет же.
Мне за своего отца, дедов-прадедов стыдиться нечего.
Вот так. Пока нам внушают "о духовности и о высоком" - ЗАО РПЦ может оторвать себе нехилый такой кусочек собственности.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.
так эти ребята уже оторвали, и очень нехиленький...alien8 писал(а):Вот так. Пока нам внушают "о духовности и о высоком" - ЗАО РПЦ может оторвать себе нехилый такой кусочек собственности.
так о чем мы там говорили? не этумули будут учить подрастающее поколение?

вопрос ко всем кто тут утверждает о нужности церковных уроков?
и не надо говорить о марали..., ее и психологи способны донести, и всякие организации которые сейчас активно ходят по школам, и надо сказать эфект от их деятельности очень даже большой
а учить будут, как склонив головку десятину отдавать..
и вернуть общество в средние века, мило, очень мило

з.ы. просто многие кричащие тут о нужности всего этого мероприятия не просто неспособны копнуть поглубже и проанализировав в конце концов понять зачем оно нужно и что может скрыватся за красивой оберткой...
в советское время был плакат о вашинктонсокй голубке - "хоть прячут и хитро, не скроют подлое нутро"
так и тут..., думаем госопда, думаем
з.ы.ы йа ниразу не гоорю что нутро подлое, просто хочу донести до ваших головок, то к чему может все привезти и как бы не получилось, что хотели ка клучше, а получилось только хуже...
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
- Ar-Gen-Tum
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48
А чего-же так примитивно-то? Какое-то там банальное испарение воды.fenec писал(а): ...ну зачем же так резко...Nora писал(а):А тебя не удивляет, что душу все-таки сумели взвесить? Разница весов тела ДО и ПОСЛЕ?
человек на 70 процентов состоит из воды, если не больше
ниразу не приходила мысль в голову о том что она могла испарятся гораздо интенсивнее в следствии прекарщения процессов метаболизма
теория придумана только что, но не лишена логики)))

Еще Эйнштейн в начале прошлого века вывел взаимосвязь
между массой и энергией. E = m*C^2, где C-скорость света в вакууме.
При умирании процессы мало помалу останавливаются,
температура падает и общая энергия тела уменьшается.
Вот жизненные процессы в организме и есть ДУША.

Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
это метаболизмAr-Gen-Tum писал(а):Вот жизненные процессы в организме и есть ДУША.

превращение массы в энергию))
душа это несколько другое, и йа вот считаю что она вообще не имеет массы
переубежадаем, с удовольствием послушаю ваши доводы :-d
fenec aka flimp 
GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar

GigaByte i120 + 2Gb silicon power + SE hbh-ds205
Sony NX70V + MS 512Mb; Sony TJ27(пока без батареи)
Gigabyte M912V + logitech VX revolution + WiMAX Comstar
- Ar-Gen-Tum
- Академик (6 lvl)
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 00:48
Ну, если по научному, то нет массы - нет энергии - нет ничего.fenec писал(а): ...
душа это несколько другое, и йа вот считаю что она вообще не имеет массы
переубежадаем, с удовольствием послушаю ваши доводы :-d
Это весьма удобно, ибо в любом конечном объеме пространства
может поместится любое количество ничего.
Организм человека - это в некотором смысле автономная
система - целая фабрика, опутанная нейро-сетью.
По моему душа - это некая функция этой нейро-сети.
Отсюда собсно и вытекают схожести и различия
в функционировании автоматов - людей. Да и не только людей.
Чем примитивней организм, тем меньше у него души,
тем меньше индивидуальных различий.
Если на достаточно ранней ступени развития,
воздействовать на нейро-сеть, типа обучая ее, то можно получать
некоторые предсказуемые результаты, ну +- конечно.
Acer n311 + Transcend SD 4GB(x150) + BT-359 + Nokia 6021
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
+ Pentax K110D + Eee PC 701( 4G-X) + Eee PC 904HD
- Новый папа
- Нобелевский лауреат (7 lvl)
- Сообщения: 18916
- Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 10:16
Здесь больше нет сообщения.
Последний раз редактировалось Новый папа Сб дек 29, 2012 15:01, всего редактировалось 1 раз.
Надо будет - поправят. Первый раз чтоли...Marlboro писал(а):конституция рф
Статья 14
Нет массы ИЛИ нет энергии. Тот же фотон. Не имеет массы, имеет энергию.Ar-Gen-Tum писал(а):Ну, если по научному, то нет массы - нет энергии - нет ничего.
Душу можно анализировать только с применением понятия энтропия. Например сравнить энтропийные показатели обычного человека и человека в коме (мозг мертв, тело работает на водителях).
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.
Нешто спи обратно.
Нешто спи обратно.