Windows. Десктопная и телефонная.

[-KosMos-]

Однако я был вчера немного удивлен

Очень хороший пример того какой стандарт является доминирующим.
Сохранил бы ты презентацию в ОО-формате - весьма вероятно что прилетела бы птичка обломинго у товарища твоего...

[Новый папа]

Кстати, а что - на аймаках презентация убедительнее получается? +50 к красноречию?

Нет. Просто презентации делать грустно

-KosMos-, я в ОО формате не сохраняю никогда. ОО позволяет сохранять в формате MS.

[Нешто]

Потому что у нас за вендовыми компами одни тупые п*зды старые сидят и одминки.

Вот почему норвежцы, например, на порядок умнее? http://itua.info/software/24793.html

[AndyKK]

Нечта, у тебя давно глазки красные ?
Ты работаешь исключительно из консоли ?

[alien8]

Вот почему норвежцы, например, на порядок умнее? http://itua.info/software/24793.html

А из чего следует, что умнее?
Чего-то исследовали, по загадочным причинам не подходит...чего они там такого сложного в документах ваяют?

Помнится, давным-давно неизвестный вундеркинд ухитрился даже подробный чертеж двигателя в Ворде сваять
Аж компы подтормаживали на том месте документа (486-е)

[kosolapiy]

Чего-то исследовали, по загадочным причинам не подходит...чего они там такого сложного в документах ваяют?

они не только ваяют. они еще и выкладывают шаблоны на сайт. типа налоговых деклараций, заполнил, распечатал, засунул в пакет и отправил. или подписал электронно и не паришься.

[alien8]

они не только ваяют. они еще и выкладывают шаблоны на сайт. типа налоговых деклараций, заполнил, распечатал, засунул в пакет и отправил. или подписал электронно и не паришься.

Я вот не помню - МС Офис умеет этот .. о-дэ-фэ?
Если умеет, тогда ладно, пусть выкладывают

Просто если решили использовать формат без покупки платных редакторов - так бы и написали. А то ж исследовали... docx глючит...
А doc?
Кстати, для pdf есть качественные бесплатные редакторы?

[Нешто]

Кстати, для pdf есть качественные бесплатные редакторы?

Пишут про Inkscape, но качественность не проверял - попробую как-нибудь на досуге, все равно установлен...

Я вот не помню - МС Офис умеет этот .. о-дэ-фэ?

Типа умеет, но так коряво, что лучше бы не умел. Из серии "моя твая непонимай".

[ВадимП]

Нечта, у тебя давно глазки красные ?
Ты работаешь исключительно из консоли ?

Интересно, Вам доставляет удовольствие повторять древние не очень умные и не имеющие никакого отношения к действительности дразнилки?
Что персонально Вы с Космосом имеете против Linux? Его рыночная доля на ПК ничтожно мала. А устройствами где его позиции сильны (смартфоны, планшеты, системы видеонаблюдения, маршрутизаторы, серверы, суперкомпьютеры и облачные вычисления) вы можете просто не пользоваться.
Покупайте Iphone, iPad'ы, Cisco и ищите windows-хостинг. Можете даже купить Nokia c Windows Phone 8, если не смущает в 6 раз меньший выбор приложений по сравнению с Linux (Android) смартфонами.
Пусть "красные глаза" будут у пользующихся продукцией Samsung и HTC.

Кстати, по поводу консоли: да, я всегда предпочитаю работать из консоли. Потому что это гораздо быстрее и лично для меня удобнее. Я даже свои домашние Cisco настраиваю тоже из консоли по ssh. У них это, вообще говоря, штатный способ настройки.
Маршрутизаторами Cisco тоже "красноглазые" пользуются? А "не красноглазые" какими? Маршрутизаторами с Windows? Можете хоть один подобный назвать?

[alien8]

Я даже свои домашние Cisco настраиваю тоже из консоли по ssh. У них это, вообще говоря, штатный способ настройки.

Кстати, пусть меня закидают бананами тру-консольщики, но для коммутаторов Cisco я предпочитаю их же софтину CNA - наглядно и удобно
Конечно, там только базовые функции, но когда нужны только они - в консоль практически не лезу.
Даже вот просто список вывести - что Cisco, что линукс и т.д. - в GUI удобнее.
Или по файлам-папкам смотреть - набивать их названия мне категорически неудобно. Мышкой тыцнул в нужное - и готово. Ну хоть MC на крайний случай.

PS - а "легендарный vim" - кошмар, который лучше не трогать
Если для простейших функций текстового редактора надо читать маны - это уже повод им не пользоваться.
Я в курсе, что он встроен и всегда есть - лучше бы MC интегрировали в современные ОС. Хоть в урезанном виде, если в прошивку не помещается.

Конечно, понятно, что когда-то тру-программисты перетыкали штекеры на консоли, вырезали лезвием окошки в перфокартах.... Но это не лучший способ ввода сейчас

[Новый папа]

Даже вот просто список вывести - что Cisco, что линукс и т.д. - в GUI удобнее.

Чего список?

Или по файлам-папкам смотреть - набивать их названия мне категорически неудобно. Мышкой тыцнул в нужное - и готово. Ну хоть MC на крайний случай.

По файлам-папкам смотреть что?

PS - а "легендарный vim" - кошмар, который лучше не трогать

Да, его освоить несколько труднее, чем "вдумчиво читать 4пда"
Я в основном именно в виме редактирую файлы. А если это удаленный сервер, то и вообще альтернатив мало.

Если для простейших функций текстового редактора надо читать маны - это уже повод им не пользоваться.

Это инерция виндовс-мозга. Трудно что-то новое воспринимать
Привыкли к блокноту и мышке. А философия вима в том, что этот редактор одинаково работает и управляется на любом устройстве с клавиатурой. Собственно отсюда у него и управление целиком и полностью на циферно-буквенной клаве. Конечно требует привыкания, не без этого.

Я в курсе, что он встроен и всегда есть - лучше бы MC интегрировали в современные ОС. Хоть в урезанном виде, если в прошивку не помещается.

Встроен, кстати, не всегда.
А МС появляется через 5 секунд, было бы желание:
apt-get install mc
yum install mc

Конечно, понятно, что когда-то тру-программисты перетыкали штекеры на консоли, вырезали лезвием окошки в перфокартах.... Но это не лучший способ ввода сейчас

Да и до сих пор в коноли некоторые работают, я например. Это очень удобно для меня. IDE я не люблю по причине перегруженности. Лучший GUI редактор для набора кода для меня - TextMate, и я им пользуюсь, но реже, чем vim-ом.

[Darkcat]

Чего список?

Например пользователей. И сразу выбрав пользователя с ним что-то сделать. В GUI это гораздо удобнее.

А философия вима в том, что этот редактор одинаково работает и управляется на любом устройстве с клавиатурой.

Нормальные виндовые редакторы упраляются с клавиатуры не хуже, чем мышкой.

Это инерция виндовс-мозга. Трудно что-то новое воспринимать

Ой, что я слышу! Ты телефон уже перепрошил? 4.1 себе скомпилировал? Иди, воспринимай новое =)

было бы желание:

... и интернет

Да и до сих пор в коноли некоторые работают

Я могу что-то сделать в консоли. Один раз. На второй уже рисуется батник.

[Новый папа]

Нормальные виндовые редакторы упраляются с клавиатуры не хуже, чем мышкой.

Пример нормально редактора?

Ты телефон уже перепрошил?

Зачем?

[alien8]

Чего список?

Чего-нибудь

По файлам-папкам смотреть что?

Да хоть что. Документ искать, например. Визуально, не "общим поиском".

Это инерция виндовс-мозга. Трудно что-то новое воспринимать

А почему не макос-мозга?
Нового и без того полно, чтоб еще отвлекаться на причуды одного из тысяч редакторов

А если это удаленный сервер, то и вообще альтернатив мало

MC

А МС появляется через 5 секунд, было бы желание:
apt-get install mc
yum install mc

Ага. Теперь повтори без инета.
в CentOS пришлось страшное колдунское заклинание писать, чтоб с родного ж дистрибутива поставить

Да и до сих пор в коноли некоторые работают, я например.

Я тоже. Потому что в GUI есть не все, иногда и GUI нет вообще
Но не потому, что удобнее.

Мне оно, если утрированно, напоминает тест на компах - один, где дается 4 варианта ответа (GUI), другой, где надо самому набрать ответ и не дай бог ошибешься хоть в одном символе
В смысле, не грамотность, а вот именно ответ, как задумывал составитель.

Первое проще, там уже не отвлекаешься на порядок перечисления или там что писать в ответе - HDD или "накопитель на жестких магнитных дисках" (не угадаешь - ответ не засчитан )

Я не знаю, оно, может, на определенном этапе интересно.
А так - проще "примитивно и непрофессионально" включить порт в веб-интерфейсе, чем изучать, как это выразить на десятке языков

То есть, не опускаться на низкий уровень, если нет необходимости.

Вот D-Link даже - обычные бытовые роутеры. Многим ли людям удобно настраивать их через консоль? Сильно сомневаюсь.

[Новый папа]

Чего-нибудь

Чего-нибудь и в консоли удобно.

Да хоть что. Документ искать, например. Визуально, не "общим поиском".

Да хоть что искать и в коноли удобно. Визуально - это как? По иконке?
Общий поиск - это отдельный какой-то интерфейс в виндовсе, которым неудобно пользоваться?

А почему не макос-мозга?

Потому что в макоси есть консоль и vim

MC

Я слышал, что Vim по отношению к редактору MC, как MS Word по отношению к Notepad. Но я в редакторе mc не эксперт, поэтому спрошу, можно ли в редакторе MC сделать следующие вещи:
1. Открыть несколько файлов одновременно
2. Искать, искать с заменой в нескольких файлах одновременно
3. Искать и искать с заменой по регулярному выражению
4. Изменять положение курсора без клавиш управления курсором (например, при использовании терминалов, лишенных этих клавишь) - согласен, не самая востребованная фича среди программистом на персональных компьютерах, сейчас курсорные клавиши есть везде, но хотелось бы узнать все таки
5. Быстро найти слово, которое в данный момент находится под курсором
6. Автодополнение при наборе текста
7. Вывести слева от поля редактора дерево файлов и функций для быстрой навигации (как, например, показано здесь: http://bit.ly/1aBEcSg)
8. Не покидая редактор, выполнить любые системные команды
9. Перейти на строку по ее номеру
10. Переместиться в конец строки, в начало строки, в начало или конец предложения, в начало или конец слова не используя клавиши Home, End (они есть не на всех клавиатурах) - это тоже не очень актуально, но все таки, есть ли такая возможность
11. Посортировать строки файла
12. Посотрировать только выделенные строки файла
13. Посортировать выделенный блок (не строки) (отсюда кстати еще одна возможность - выделять не строки, а блоки, скажем 10x20 символов)
14. Дополнять функционал редактора сторонними плагинами
15. Автоформировать файл в зависимости от его типа
16. Расставлять метки в файле для быстрого перемещения между ними (причем, если открыто несколько табов, то это будет работать и между табами)
17. Удалять строки, соответствующие регулярному выражению
18. Менять местами колонки текста, например так:
Было Стало
aaa bbb ccc - ccc bbb aaa
xxx yyy zzz - zzz yyy xxx
111 222 333 - 333 222 111

Ну хотя бы это.