Земли обетованные и общие вопросы еврейства

[ВадимП]

Эту цитату просто необходимо сохранить для потомков!

я знаю что он есть, потому что я очень сильно в это верю.

Особенно с учетом того, что строчкой выше написано прямо противоположное:

я не знаю есть ли Б-г, но я в это верю

[alien8]

я наизусть выучу!

Выучи, выучи. Только не приводи в пример потом - мощное передергивание. Эффект от розетки можно наблюдать незамедлительно и реальные примеры есть.

учёные не опровергают, некоторые даже подтверждают

А почему некоторые? И как - тоже на основе "писаний" (и прочих документов)?

когда Русь Киевской была, Москва была деревней в жопе цивилизации
хреновый аргумент

Хорошо, можно иначе - где теперь Киевская Русь?

потому что ест; понятие историческое развитие
Египет и сейчас есть и даже всё на месте стоит
но египтянина ни одного там нету

Ты знаешь, насчет русов/россов и даже варягов тоже не все однозначно (я даже не считаю всякие пост-перестроечные байки).
И если так уж сильно докапываться - и мы уже не те.
Тут вон некоторые грязно намекают, что мы уже - как древние египтяне и нынешние "типа арабы" - после татаро-монгольского ига уже как бы и не тот народ, что до....
Так что - если уж придираться, то не только к египтянам и римлянам...

он говорит- я верю что он есть, но кто Он?
а кто ему объяснит кто Он, если этого никто своим скудным умом понять не может

Не передергивай. Вопрос был предельно ясным. И это вовсе не я рассказываю, что я (или там пророки) встречались с Творцом. Кстати.
А то "ты дурак? Мы сами не знаем, кто он.... Но точно с ним разговаривали"
И кто дурак? (ну не дурак, ладно. Суть ясна?)
Конкретно насчет тебя я сказал - да, я понял, что ты веришь, что то был Творец - в случае с Моисеем. А остальные ошибаются или просто вруны
Поэтому лично можешь на него не отвечать.

у нас же в мозгу даже понятие бесконечность конечное

Так то у вас
Вы и думаете, оказывается, всегда словами

ВадимП
Так я и говорю - кроме веры (которая, как исторически известно, меняется, а прежняя объявляется ложной и сказками) - больше убедительных аргументов и нет. Ну Дарт еще - думает, что упомянул диалектику - и сразу всем все доказал

[alien8]

aлиен, чему ты удивляешься, в израиле царит ОБЫКНОВЕННЫЙ РАССИЗМ, евреи сортируются на "старых" и вновь прибывших. Пол израиля ненавидит "пейсатую мразь" (с)

Да я не совсем про то. А что в "толерантность" заигрались.
Во просто по-человечески, по-нормальному, тому немецкому хаму сказали бы - "пошел вон, хороший человек". И никто не слушал бы визги про антисемитизм и прочее, нередко прикрывающие обычную наглость.

А в мире творится почему-то обратное. Даже "за отрицание Холокоста" какое-то наказание сочинили.
Страшное, наверное, преступление - отрицнуть Холокост

Вот турки когда армян резали - ну, это геноцид, ну было...давно....
А евреев тронули - все, теперь весь мир страдать должен, помнить. чтить и не дай бог плохое даже подумать....

Ну, тут не только евреи, конечно. Мусульмане некоторые - что-то наподобие. Их правила уважать надо всем, а им самим чужие правила уважать необязательно - у них свои есть и других им не надо...

Тут уже действительно - и без всякого расизма, мысли нехорошие в голову приходят.
Иначе говоря - некоторые просто напрашиваются

И без национализма даже. Вот кто против нерусских чукчей что имеет?
Ничего. Было где-то "банда чукчей избивает русских в метро", "банда чукчей оккупировала рынок" и все такое?
Что-то не слышал. Ну там - не только чукчи, а вообще те национальности, "северные"...
Хотя "отдельные нехорошие люди" и у них есть.
Нормальные люди, хоть и другой национальности. Никакого нацизма.

Но вот некоторые другие ....

[EvGor]

Сколь угодно большая сила веры никогда не превратит её в знание

это не правда, просто исходя из человеческой психологии
человек может убедить себя в чём угодно, причём так что будет уверен в этом
пообщайся с каким-нибудь авторитетным для тебя попом, он тебе объяснит
как вера переходит в знание

Объективных законов физики это не отменит

это правда, но так же правда и то что мы на разных языках общаемся
я не смогу тебе ничего объяснить

не кланяюсь доскам и палкам

я не говорил что ты идолопоклонник
единственное что я хотел сказать во всём этом споре
1) У Иисуса не было задачи создать новую религию
2) Его задачей было заставить еврее соблюдать законы Торы
3) Библия сильно отличается от того что он проповедовал
4) Мало того что Павлик библию исковеркал, так попы ещё и то что написано переврали
5) Механизм передачи информации в христианстве заведомо ошибочный
6) Христианство как таковое превратилось в поклонение крестику и картинкам на досках
как-то так

Каждый из нас будет гореть в своём аду Laughing Я вполне осознанно предпочитаю ад христианский

это правда, но ты ничего не знаешь про еврейский ад, у тебя нету опции выбора
еврейский ад гораздо мягче, не смотря на то, что христианство "оплот гуманизма"
но это всё разговоры ни о чём, может нас с тобой тупо сожрут одни и те же черви
кто знает

[EvGor]

Только потом не надо вопрошать "а за что?"
Если кто постепенно садится на шею - падать будет вовсе не постепенно, а сразу и больно

не пугай, пуганые

Эту цитату просто необходимо сохранить для потомков!

а что у тебя не стыкуется? как я могу доказать его существование?
я найду какой-нибудь нормальный труд на тему как вера переходит в знание и размещу ссылку
сам боюсь не смогу правильно объяснить
и как я могу объяснить людям что я знаю это? начнут требовать факты, их привести я не смогу
поэтому проще сказать, я не знаю- я верю
и это не двуличность
вот как аксиома, её же не нужно доказывать- это аксиома
вот так и для меня, я знаю, а почему я это знаю, я не знаю

И как - тоже на основе "писаний" (и прочих документов

да нет, как-то там поглубже, даже фильм какой-то документальный был снят на основании их трудов
но я не вникал, потому что слабо верю в их способность что-то объяснить
а самое главное не нуждаюсь в их доказательствах

где теперь Киевская Русь?

территориально ничего не изменилось, те же славяне, на той же территории

Так что - если уж придираться, то не только к египтянам и римлянам

это правда, это исторический процесс
только примесь татарской крови, это не то же самое
что полное исчезновение народа

что то был Творец - в случае с Моисеем. А остальные ошибаются или просто вруны

если Моисей не разговаривал с Б-гом
то про остальных вообще нечего разговаривать
фундамента нет
Моисей это фундамент для всех трёх религий

Так то у вас

не стандартный ты наш

У ЕвГора просто съехали мозги, по молодости это бывает, повзрослеет должно пройти ..

умник, давай ты оценки ставить не будешь, как я понял у некоторых эти мозги даже не сформировались, не смотря на почтенный возраст
я уже предлагал тебе огласить кто ты
но ты слислся, так что не поднимай эту тему
после того как она благополучно закрылась

в израиле царит ОБЫКНОВЕННЫЙ РАССИЗМ, евреи сортируются на "старых" и вновь прибывших.

и с этим никто не спорит, это я писал ещё в самых первых своих постах
сейчас вон война идёт за то, должны ли религиозные служить в армии
они то же по своему видят Тору, хотя я так и не понял где там написано,
что нельзя воевать и уже тем более что не нужно работать
мразью, я бы их не назвал, всё же не быдло, но пятая колона точно

[EvGor]

alien8, ты знаешь какой процент евреев в мире? в смысле от общего населения

[alien8]

я найду какой-нибудь нормальный труд на тему как вера переходит в знание и размещу ссылку

Пока нет ссылки - могу на примере, "по-простому".
Итак. Сначала попы рассказывают, что земля на трех слонах (китах и прочей живности) и звезды к хрустальному небосводу прибиты.
И с удовольствием сжигают оппонентов.
Потом какой-нибудь недоверчивый Магеллан, в очередной раз разоср...поругавшийся с попами, плывет вокруг, показывает попам фигу со словами "накося выкоси", но сжечь его в качестве ответного и очень убедительного аргумента почему-то не получается- то ли время не то, то ли связи у гада очень даже те...
Остается с гордым видом заявить - "а Магеллан-то верующий" - и приписать открытие благотворной силе религии. Всячески замазывая старые байки про слонов и всякое прочее. Мол - кто так говорил? Мы? Да нифига подобного, не было этого. А сжигали? Ну, во-первых, не мы, а вон те стражники, а во-вторых не за знания, а за насилие-разврат-терроризм-свержение самодержавия (дальнейший список злодеяний прилагается).
Правда за такое светские власти вешали или четвертовали, а сжигали именно по наущению церковников, когда у тех претензии были, ну, да кто потом будет разбираться....

И вывод - а без религии не было бы знания. Вон тот ученый и тот и тот - они христиане, а следовательно - делали открытия "благодаря религии". а вовсе не вопреки, как отдельные еретики злонаущают.
Как-то так

а самое главное не нуждаюсь в их доказательствах

Я помню, ты веришь

территориально ничего не изменилось, те же славяне, на той же территории

Ага. Поди, назови "тех славян" русскими - много нового узнаешь
Не, ну русские там тоже есть.
На территории Рима ведь тоже не негры живут. "Римляне и остались". Не думаю, что нынешние итальянцы сильно дальше от тех римлян, чем мы - от прежних россов.

если Моисей не разговаривал с Б-гом
то про остальных вообще нечего разговаривать
фундамента нет

Не знал, что у вас так все сложно. Взял и поговорил. Без всяких там фундаментов.

не стандартный ты наш

Не, а чо - проблемы бесконечность вообразить?

сейчас вон война идёт за то, должны ли религиозные служить в армии
они то же по своему видят Тору, хотя я так и не понял где там написано,
что нельзя воевать и уже тем более что не нужно работать

А что - не хотят? От арабов защищать страну хотя бы. Это если не хотят, как у нас, рабсилой (да у вас вроде и поменьше такого). Не гои ж будут обороняться

ты знаешь какой процент евреев в мире? в смысле от общего населения

Не. Особо не интересовался. Они ж еще и маскируются
Больше, чем китайцев?

[alien8]

Переодически провожу свои проекты, в основном по поставке оборудования, иногда с установкой. Пары проектов хватает, чтобы жить год безбедно

Оно как бы не показатель
В смысле, состоятельность да, а вот сами проекты...Там бабло рубится только так. Что-то из серии "форматирование одного раздела на винте - 500 рублей, 2-х - 1000 рублей"
Ну, понятно, смотря где, смотря с кого...
Но все ж, когда я, практически не напрягаясь, за час заработал месячную зарплату учителя (причем не потому, что я такой уж мегамозг) -без блата и прочего, - это, конечно, приятно - но что-то неправильно в государстве.

[Байкалов Пётр]

не было там маленькой группы людей выделившейся из общей массы

Не было, там большая группа была. Я разве говорил, что маленькая?

я наизусть выучу!

Зачем учить наизусть нелепую аналогию? Тупой что ли?

а кто ему объяснит кто Он, если этого никто своим скудным умом понять не может

Понять что?

у нас же в мозгу даже понятие бесконечность конечное

Вот скажи мне, что ты этим сказать хотел? Сгораю от любопытства.

человек может убедить себя в чём угодно, причём так что будет уверен в этом
пообщайся с каким-нибудь авторитетным для тебя попом, он тебе объяснит

Это всё круто, но нормального человека легко устыдить, спросив обоснование. И если человек нормален, у него останется из знаний и веры только вера, которую он не будет стараться слепо передавать другим людям.

а что у тебя не стыкуется? как я могу доказать его существование?
я найду какой-нибудь нормальный труд на тему как вера переходит в знание и размещу ссылку
сам боюсь не смогу правильно объяснить
и как я могу объяснить людям что я знаю это? начнут требовать факты, их привести я не смогу
поэтому проще сказать, я не знаю- я верю
и это не двуличность
вот как аксиома, её же не нужно доказывать- это аксиома
вот так и для меня, я знаю, а почему я это знаю, я не знаю

Моё восторженное удивление тому, как в голове одного человека может помещаться столько бреда, можно выразить разве что матом.

Оно как бы не показатель

Показатель - другое.

"...режим работы свободный, нравится осуществлять различные нестандартные тех. проекты..."

[EvGor]

Не было, там большая группа была. Я разве говорил, что маленькая?

перечитай определение секты и не задалбывай меня глупостями

Зачем учить наизусть нелепую аналогию? Тупой что ли?

какое твоё собачье дело, для чего мне это нужно?

Понять что?

кто Он

Вот скажи мне, что ты этим сказать хотел?

у нас же в мозгу даже понятие бесконечность конечное

Моё восторженное удивление тому, как в голове одного человека может помещаться столько бреда, можно выразить разве что матом.

просто твой мозг не способен дойти до понимания того что там написано

[Байкалов Пётр]

не можешь наш мозг что-то бесконечное представить

Про "представить" речи не шло. Ты же не можешь представить себе, что Бога нет?

перечитай определение секты и не задалбывай меня глупостями

Перечитал. Давай мы вместе его прочитаем и совместными усилиями найдём там что-то про размеры секты?

какое твоё собачье дело, для чего мне это нужно?

Неудобный вопрос, стесняюсь на него отвечать.

там написано

Где?

просто твой мозг не способен дойти до понимания того что там написано

Давай я тебя личным психологом найму? У тебя так хорошо получается!

[EvGor]

Про "представить" речи не шло

перечитай внимательнее, я просто процитировал, то что я уже писал

Ты же не можешь представить себе, что Бога нет?

могу, я хорошо образован, но не хочу даже думать об этом

Неудобный вопрос, стесняюсь на него отвечать.

какой был вопрос, такой ты получил ответ

Где?

там

Давай я тебя личным психологом найму? У тебя так хорошо получается!

понимаю, что плохо прозвучит, но денег у тебя не хватит
а так бы можно было конечно

[Байкалов Пётр]

могу, я хорошо образован, но не хочу даже думать об этом

Это как раз и означает то, что ты не можешь себе этого прдставить, сюрприз.

какой был вопрос, такой ты получил ответ

Ответа я от тебя не получил, не юли.

перечитай внимательнее, я просто процитировал, то что я уже писал

Ты написал вот что: "у нас же в мозгу даже понятие бесконечность конечное"

а так бы можно было конечно

Слепая самоуверенность - ещё один признак фанатизма.

[alien8]

это из области философии, её руками не пощупаешь, у тебя не получится

Философия - это как раз сокрытие смысла за разными словесными определениями. Я Дарта как раз за "диалектику" и упоминал
Но здесь-то не диспут философов и богословов, поэтому можно и попроще, никто не заругает

у кого у вас?

У евреев
Вот есть высшее существо. Да или вообще хоть какое, разумное. Вот встретились, пообщались...
С кем именно - это вполне простой, житейский вопрос.
- А кто это был?
- Сам не знаю. Но из городских, по одеже видно


А приплетать сюда диалектику, философию и прочие "платформы" - это уже излишества нехорошие
Было бы все так - не было бы у евреев Моссада и всяких разведчиков, а были бы философы, которые сидя в кресле "силой ума" все бы и так знали

не можешь наш мозг что-то бесконечное представить

Представить бесконечное - легко.
Гораздо сложнее представить, чем все заканчивается или с чего начинается

и не хотят и не служат и почему понять не возможно
Тору учат, но почему нельзя отслужить, а потом учить мне не понятно
и про "в поте лица" и "хлеб насущный" тоже не вспоминают

Так они просто болт положили и их все боятся? Как так - "невозможно понять"? Что-то ж они должны обосновывать. Иначе б, если каждый сказал "а просто - не хочу" - то и государство развалилось бы.

тупо всю жизнь учатся и плодятся

Вот за такое их, думаю, нигде не любят

Только вот

но блин, благодаря им, мы остались евреями
поэтому не могу их ненавидеть, но и понять не могу

Нам-то не за что быть благодарными, что кто-то остался евреем, потому и отношение. Русскими мы остаемся благодаря другим примерам, где военные - далеко не на последнем месте.

наоборот, вообще нифига нету, но почему-то все о них в смысле о нас знают

Это по паспорту нету, а так - есть
Ну и знают - потому как если бы евреи тихо-мирно работали бы себе токарями на заводе -то и фиг бы с ними. А когда они подбираются к деньгам и/или власти - тут уже внимание и обращается - как так, "их почти нету", зато в руководстве половина?
Ну, половина- условно, конечно.
Просто если бы у вас хотя б каждый третий..да хоть десятый бизнесмен и чиновник был бы, допустим, сомалийцем (при том, что на заводы и поля - из них никого) - вы бы тоже озадачились - а как так?

я ничего не произвожу, трейдеровские сделки

Так вот кто нам мыльные пузыри в экономике надувает....

я свои деньги зарабатываю исключительно своими знакомствами с еврейской общиной по всему миру

Ну вот. А то ж "работать надо хорошо, чтоб получать хорошо...."
У меня тоже друг, "знакомый с нефтяниками" вроде неплохо зарабатывает.

PS - наезды насчет работы - это шутка по большей части, так что без обид

[EvGor]

Так они просто болт положили и их все боятся?

болт лежит плотно и давно
не боятся, но не знают как их заставить
когда-то был принят закон о том, что ученики ешив не служат в армии
как его сейчас изменить никто не знает

Вот за такое их, думаю, нигде не любят

ну такой себе вид паразитов

Нам-то не за что быть благодарными, что кто-то остался евреем, потому и отношение

так а какое ты имеешь отношение к тому что они не служат?

тихо-мирно работали бы себе токарями

сам иди токарем работай

А когда они подбираются к деньгам и/или власти

ну какие-то таланты значит есть, раз пробились

как так, "их почти нету", зато в руководстве половина?

вы бы тоже озадачились - а как так?

и с нобелевскими лауреатами так или туда тоже по блату, по связям?

Так вот кто нам мыльные пузыри в экономике надувает

это не так, трейдеровская сделка не поднимает цену
потому что заказчик не купит у меня если цена его не устроит
а я не куплю для перепродажи, если меня цена не устроит
так что моя задача купить по дешевле, поэтому трейд сбивает цену

"работать надо хорошо, чтоб получать хорошо...."

а кто сказал, что я плохо работаю
ты сколько часов в сутки работаешь?

"знакомый с нефтяниками" вроде неплохо зарабатывает

вполне возможно, почему нет

наезды насчет работы - это шутка по большей части, так что без обид

я не обижаюсь, к тому же я сто раз повторил, что это не больше чем удача
просто мне повезло родиться евреем