С Покета на Пальм.

Обсуждаем межплатформенное. Помощь в выборе между платформами. Советы при покупке.
Закрыто
NuKEr
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 20:38

Сообщение NuKEr » Пн май 09, 2005 15:43

BMerlin писал(а): Значит вам крупно повезло, но вы может быть исключение из правил???
Меня окружают одни везуны значит;))) Много знакомых с покетами...

NuKEr
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 20:38

Сообщение NuKEr » Пн май 09, 2005 15:58

BMerlin писал(а): Если я неправ - скажите в чём, послушаю, но ещё никто не убедил меня,что машинки на Виндах - суперстабильные и проч. :D и что сама платформа лучше чем Palm.
Винды, как и пальмы, не являются суперстабильными. За суперстабильность прийдется платить на порядок больше, и вряд ли кто захочет. Что имелось в виду под плафтформой, я не очень понимаю, если сами ОСи оторванно от реальности, то лично для меня такой вопрос не представляет значимого практического интереса.

Если хочешь, можешь прочитать, почему мне больше нравится покет, вот здесь(сообщение с 10 пунктами):
http://www.hpc.ru/board/viewtopic.php?p=184825#184825
На страницу раньше началось обсуждение приемуществ покета.

Makoron
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 3684
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2003 14:16

Сообщение Makoron » Пн май 09, 2005 23:21

Да, тоже такое бывало... Как-то давно баловался с PIE, он подвис и подвесил Эксплорер. Но WisBarAdv продолжал работать! Вызвал через него SKtools и убил подвисшие процессы... И всё заработало.
ipaq2210+SE S700
Моё место жительства- irc.avtograd.ru:6667 #handlpc

Аватара пользователя
BMerlin
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 00:47

Re: Палм- органайзер с продвинутыми функциями кпк

Сообщение BMerlin » Вт май 10, 2005 13:27

NuKEr писал(а): Это же как нужно не любить Микрософт, чтобы считать, что за 10 лет со времён Win95, так ничего и не улучшилось? Уже не раз писали, что с прямыми ручками зависания редки.
Я сравнил нынешний WM с Win 95. MS я не люблю.
NuKEr писал(а): Ну, ты же сам знаешь ответ: потому что Windows - популярный брэнд. Спрос определяет цену. При чём цена определяется местным рынком - московским, российским. Например, в USA была возможность купить x50v за 373$. Можно даже было получить доп. скидки 5-10%.
Я рад за Американские цены. Меня не интересует цена в Америке, т.к. большинство людей берут в КПК в России, по нашим ценам.
NuKEr писал(а): А ты пробовал использовать *nix или BSD? Мне, и не только мне, Linux'ом на десктопе пришлось "подрючится" гораздо больше, чем с Виндой. Плюс, ВадимП, который, насколько я понял, юзает Заурус, как основной, не рекомендует эту машинку для начинающего пользователя КПК.
Linux - на КПК - думаю не просто, но время ещё есть...
FreeBSD, Linux-ы пользовал и пользую в большом количестве :-)

Попробуйте на свежеустановленном Win2000, WinXp SP1 HE , Prof выйти в Интернет? минут 20 и получите знаменитый Lovesan.

ASPLinux, Mandrake - можно ставить сразу и не дрючится, на худой конец - Knoppix - грузитесь с CD и можете сразу смотреть фильмы (DVD, Mpeg4) , слушать музыку и не мучится.
Да и можно лезть в Инет - вирусы побоку.



Не верите? Возьмите Кнопикс и попробуйте.
NuKEr писал(а): Представь себе(хотя бы на минутку), что меня устраивает не всё ни в Пальме, ни в Покете. Но Пальм в большей степени. И такие люди, может, состовляют весомую часть пользователей покетов.


На вкус и цвет.. как говорится. :D
Я за прогресс - пусть будет конкуренция - мы от этого только выйграем - падение цен, а также новые фичи (кому нужны) - но монополизм MS - это не к добру, это зло однозначно :wink:
Palm Tungsten T5 + SE T630 + Palm Tungsten T3 + SE T610 у жены

Аватара пользователя
BMerlin
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 00:47

Сообщение BMerlin » Вт май 10, 2005 14:40

ну насмешили!!! ***Есть service pack 2 и систему надо использовать с ним. Если вы не ставите апдейты, это ваша проблема.***
А вы не в курсе, что у многих после этого SP2 "левая" активация слетала?
:D
Palm Tungsten T5 + SE T630 + Palm Tungsten T3 + SE T610 у жены

Аватара пользователя
BMerlin
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 00:47

Мда

Сообщение BMerlin » Вт май 10, 2005 15:44

мда, а то что такая дыра была прежде и их еще хватает, не смущает?
И что вообще существуют вирусы и у них много шансов побороть вашу защиту? :shock:
Palm Tungsten T5 + SE T630 + Palm Tungsten T3 + SE T610 у жены

Аватара пользователя
zaitsman
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 20:59

Сообщение zaitsman » Вт май 10, 2005 16:19

LOL, ребят, Lol... О чем спор-то? ВинМобиле имеет ряд возможностей, Пальме не доступных. А линух на деске имеет ряд возможностей, недоступных Дескным Виндам. Ну-таки значит на деск ставим Линуха а КПК берем с Виндями. Вот и всё. 8)

Аватара пользователя
BMerlin
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 00:47

Сообщение BMerlin » Вт май 10, 2005 16:23

zaitsman писал(а):LOL, ребят, Lol... О чем спор-то? ВинМобиле имеет ряд возможностей, Пальме не доступных. А линух на деске имеет ряд возможностей, недоступных Дескным Виндам. Ну-таки значит на деск ставим Линуха а КПК берем с Виндями. Вот и всё. 8)
Попробуйте на десктопе с Линуксом синхронизировать PPC, c синхронизацией же Пальмы проблем не будет. :D То же справедливо и для Mac OS :D
Palm Tungsten T5 + SE T630 + Palm Tungsten T3 + SE T610 у жены

NuKEr
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 20:38

Re: Палм- органайзер с продвинутыми функциями кпк

Сообщение NuKEr » Вт май 10, 2005 17:04

BMerlin писал(а): Я сравнил нынешний WM с Win 95. MS я не люблю.
Почему с ним? Я не вижу таких сильных аналогий.
BMerlin писал(а): Я рад за Американские цены. Меня не интересует цена в Америке, т.к. большинство людей берут в КПК в России, по нашим ценам.
Ты просил ответ по поводу цен. Вот я тебе и написал. Ищите проблемы на российском рынке;) БГ тут не причём со своей 15 баксовой WM)))
BMerlin писал(а): Попробуйте на свежеустановленном Win2000, WinXp SP1 HE , Prof выйти в Интернет? минут 20 и получите знаменитый Lovesan.
Хех;) Свежеуставновленный Redhat у меня получилось зарутить без всяких кряков;))) По умолчанию, включен был single mode. А вот где чего подкрутить, чтобы его отключить и прочее - вот это я называю дрюканьем. А описанную проблему решает - АВТОапдейт. so simple;))
BMerlin писал(а): На вкус и цвет.. как говорится. :D
Я за прогресс - пусть будет конкуренция - мы от этого только выйграем - падение цен, а также новые фичи (кому нужны) - но монополизм MS - это не к добру, это зло однозначно :wink:
А кто тут агитирует монополизм? Это не БГ виноват. А виноваты те, кто позволяет ей монополизироватся на данном рынке: Palm, Zaurus, как конкуренты и американское правительство со своими немерянными льготами для MS.

NuKEr
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 20:38

Re: Мда

Сообщение NuKEr » Вт май 10, 2005 17:27

BMerlin писал(а):мда, а то что такая дыра была прежде и их еще хватает, не смущает?
И что вообще существуют вирусы и у них много шансов побороть вашу защиту? :shock:
Не смущает. Радует, что оперативно выдают апдейты Windows и Kaspersky. И что это за существующие вирусы способные побороть обновленную связку Windows и KAV? Если такие и появляются, то они заражают либо определенные компы с какой то целью(у меня на компе столь ценного ничего нет, а написать такой вирус не каждый способен), либо заразят пол-инета пока докатятся до твоего компа, и обычно быстро распознаётся и клёпаются апдейты.

Теперь про *nix. Ты хочешь сказать, что у них дыр нет? Преп по информатике(он учавствует в разработке ASP Linux) у нас был шутник и сказал, кто зарутить Redhat, тому отл за зачёт. Как было выполнено задание таким далеко не гуру линуха, как я:
1. Смотришь, что установлено, какие демоны и прочее..
2. Лезешь в инет искать дырки к определенному софту.
3. Качаешь хак или юзаешь инструкции. Я воспользовался дырой в sendmail, вроде.
И когда я искал, я обратил внимание, что некоторые последние версии демонов имеют дырки. Где спрашивается апдейты?

Netscape, входящий в комплект Solaris, имела секьюрную дыру, унаследованную от Mozilla - единственный workaround - отключение Javascript. Вопрос тот же, где апдейт на столь критичную проблему?

И это только проблемы, которые попадались на глаза мне - а я редко с *nix имею дело. Плюс: еще нужно настроить всё это дело, чтобы было защищено, что не очень просто.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Вт май 10, 2005 18:03

Если бы всё было так просто, как пишет Nuker...... :D
А разрешенный по умолчанию в большинстве дистрибутивов однопользовательский режим - это отнюдь не дыра, поскольку воспользоваться им может только тот, кто имеет физический доступ к компьютеру. Я думаю, что |Вы не будете удивлены, если я Вам скажу, что имея такой доступ и возможность перезагружать систему всегда можно получить на каком угодно компьютере любые права?
Кстати, возможность загрузки в single mode можно и отключить (одной строчкой в /etc/inittab), только положение это не спасает.

NuKEr
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2003 20:38

Сообщение NuKEr » Вт май 10, 2005 19:03

ВадимП писал(а):Если бы всё было так просто, как пишет Nuker...... :D
Да, было действительно просто;) И мне, кажется, именно так большинство "хакеров" и делает. Ищет неапдейченные, плохо сконфигуренные компы и использует известные атаки.Кстати другой товарищ с потока также зарутил тачку, но другим способом - он что то там шарит в линухах. Я верю, что если всё круто настроить и скачать последние версии, то сломать будет сложно(иначе бы не юзали на серверах ;) ). Однако, BMerlin предъявил как жирный минус, дырость свежепоставленному Windows и сам факт существования критических проблем в Windows, не смотря на то, что они фиксятся.
ВадимП писал(а): А разрешенный по умолчанию в большинстве дистрибутивов однопользовательский режим - это отнюдь не дыра, поскольку воспользоваться им может только тот, кто имеет физический доступ к компьютеру. Я думаю, что |Вы не будете удивлены, если я Вам скажу, что имея такой доступ и возможность перезагружать систему всегда можно получить на каком угодно компьютере любые права?
Как?;) Подразумевается снятие корпуса?) Доступность к клавиатуре и к корпусу, бывает, отличается. А если речь идёт о сбросе пароля на биос. То незаметно это не получится. А про дыра - не дыра. Поставил я себе линух и не знал, что мне по умолчанию такую свинью подложили. Мне по фигу на классификацию, но мне не понравилось, что сосед по общажной комнате оказывается мог всё это время под рутом шастать, если бы знал про эту фичу;)) А главное, зачем по умолчанию так делать?
ВадимП писал(а): Кстати, возможность загрузки в single mode можно и отключить (одной строчкой в /etc/inittab), только положение это не спасает.
Ну да, когда знаешь, конечно легко;) Как впрочем и большинство остальных вещей;))

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Вт май 10, 2005 23:08

Напоминаю, что по умолчанию никакого пароля на доступ к Setup'у BIOS'а тоже не стоит. И никто этим однако не возмущается. ;) Да и сбросить его, как правильно было замечено - работы на три минуты (добраться до одного jumper'а). И это тоже не вызывает особых протестов возмущенной общественности. ;)
А что до того, что это будет замечено: поверьте, в журналах операционной системы остается куда больше информации по которой можно зафиксировать несанкционированный доступ.

Аватара пользователя
BMerlin
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 00:47

Re: Мда

Сообщение BMerlin » Вт май 10, 2005 23:18

NuKEr писал(а):Радует, что оперативно выдают апдейты Windows и Kaspersky. И что это за существующие вирусы способные побороть обновленную связку Windows и KAV?
KAV не панацея..
У нас в конторе была эпидемия с модификацией Lovesan-a, это при том,что у нас централизованно апдейдятся все базы каждые 3 часа :D , апдейт от Касперского вышел позже.. :shock:
Дыры есть везде.. но Винда - это одна большая дыра (решето) по сравнению с другими. :D ИМХО., конечно.
И есть дыры, которые MS намеренно не закрывает, или баги со времён Windows NT. :D
Уклонились от темы.., бывает. :)
Palm Tungsten T5 + SE T630 + Palm Tungsten T3 + SE T610 у жены

Аватара пользователя
BMerlin
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2005 00:47

Сообщение BMerlin » Ср май 11, 2005 01:42

Ответ на ваш вопрос, конкретный - требует времени, когда оно у меня появится, я вам с удовольствием отвечу. :)
Palm Tungsten T5 + SE T630 + Palm Tungsten T3 + SE T610 у жены

Закрыто

Вернуться в «Palm? Pocket PC? ...? Проблема выбора»