Точка зрения: Проблема "несовместимости представлений пользо

Мнения и споры по поводу новостей, статей и прочих материалов
Закрыто
Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб авг 21, 2004 12:41

Согласен, что 100% - понятие растяжимое. Вот, например, комп - НИКТО не использует его на 100%.
Во первых, функциональность постоянно расширяется многочисленными прогами.
Во-вторых, тот, кто ими всеми (точнее, не именно каждой прогой, а всеми "направлениями" или темами, что ли) будет пользоваться - будет каким-то супер-пупер-гением. Т.е. и инженером, и музыкантом, и врачом, и астрономом, и геологом и еще много-много кем. Согласитесь, абсурд. Человек приобретает (в данном случае) КПК именно под свои нужды, которые могут в дальнейшем расшириться. Например, какому-нибудь математику может не хватить нужных ему возможностей одного КПК и он купит другой - это значит, что он использовал все 100% возможностей? В то же время есть, допустим, возможность редактирования звука или работы с графикой, которые он вообще не использовал - значит, 100% он еще не достиг? Парадокс получается. Именно как раз из-за "представления пользователя" о мифических "100%".
Прошу прощения, если несколько запутанно высказался:)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Сб авг 21, 2004 13:03

alien8 писал(а):Прошу прощения, если несколько запутанно высказался:)
Да нет, выразились Вы совершенно понятно и, с моей точки зрения, верно.
Мифические "процеенты использования", очевидно какой-то надуманный и реально ничему не соответствующий параметр.
Если считать, что на 100% КПК использует человек, работающий на нем 24 часа в сутки и постоянно запускающий на нем все существующие для этой платформы программы, то мы сразу получим образ пользователя-клинического идиота и никакого стремления соответствовать такому образу ни у кого, я надеюсь, не возникнет.

Гость

Сообщение Гость » Сб авг 21, 2004 13:47

Strannic писал(а):ну а всё таки, вот мне стало интересно, ну почему поккет лучше Palm`а для админа? что такое есть на Вашем поккете чего в принципе нет в Palm`е? Раскройте мне глаза, плииз :shock: , а вдруг я вот тоже надумаю стать на пиписишником. :oops:
Помниться, где-то видел сетевуху(Ethernet) под конкретную модель Палма, что-то из 5xx серии. На покете же - за 42 бакса купил и проблем не знаю с CF-ной 100 Мегабиткой. Кстати, а есть хороший снифер для пальмы? А набор, хоть близкий по возможностям к vx-программами? А удаленщики, от ssh-разных до VNC? Хотя с VNC - сорри, его видел. А уж про удобство экрана Today и говорить не буду - есть аналоги на Palm, но они глючные. Но еще раз повторю, я НЕ PPC-шник, для задач админа PPC, исходя из моего опыта хорош, а вот как крутая записная книжка + органайзер + ряд инетерсных игрушек - Palm на порядки лучше. Был бы еще Today. А ППС-ю надо минимум 2 раза в неделю перегружать, а так, после каждого активного использования - и чтобы я после этого был ее поклонником :)) - Это необходимость при отсутствии реальной альтернативы.


С Уважением, Константин...

Thrash

а я полностью согласен с автором...

Сообщение Thrash » Пн авг 23, 2004 09:20

у меня все происходило так, как он и описал.
купил, поставил все, что можно... пользуюсь только haali reader, изредка мп3 слушаю.
возможно виной тому то, что терпеть не могу барсеток/сумочек/котомочек, а мой ипак3660 достаточно тяжел для кармана?
или потому, что мой sl45i сейчас имеет все, что мне нужно от кпк (microreader, мп3 плеер, хорошая адресная, е-майл), при этом легко убираясь в карман и выполняя еще при этом функции телефона?

и ведь все равно жду появления нормального смартфона с симбианом, чтобы также пользовать его дай бог на 40%...
жду sendo x или nokia 6630.

maslovsky
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 20:14

Сообщение maslovsky » Пн авг 23, 2004 10:16

Я ЗНАЮ что такое Шарп(Я вообще-то UNIX админ). Отвечать нет смысла. За те же деньги уже неплохой ноутбук или сабноутбук купить можно. А софта для него будет намного больше. Хотя глубоко эту проблему не исследовал, может и пакетики, которые я хочу, из сырцов без проблем собирутся, но останавливает цена.
За $300-350 можно купить б/у Заурус С700, возможности которого в плане администрирования легко перекроют любой Pocket PC. Покажите мне "неплохой ноутбук или сабноутбук" за такие деньги...

Костя (не автор)

Каждому свое

Сообщение Костя (не автор) » Пн авг 23, 2004 16:38

Всяк кулик свое болото хвалит. Автор - админ, поэтому и считает, что 90% использования КПК - администрирование сетей, оставляя на остальные возможности 10%. Может и так.. Но если кому-то это не надо? Может, кто-то купил КПК исключительно для GPS-инга? Для пользования справочниками (я, например, использую калькулятор для расчета электротехнических величин). И я сильно жалею, что нет дешевых приставок-осциллографов (кстати, такие вообще есть?). А такая возможность автору и в голову не приходила. Так что стоит спросить - а КАКОЙ ВООБЩЕ СМЫСЛ оценивать "процент полезного юзания" вне контекста потребностей? Не есть ли это что-то сродни средней температуре по больнице?

Аватара пользователя
UtK
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 18:35

Сообщение UtK » Пн авг 23, 2004 17:50

maslovsky
Б/у C700 видел лишь от 400-450 у.е.... И потом - в чем именно его возможности администрирования с легкостью перекроют любой покет?

Касаемо ноутбука - за 355 баков можно взять IBM Thinkpad 600E, PII-366 или 400 Mhz, 128-160 mb RAM, 6-10 гигов винт... На такую машинку с легкостью встает даже хрюша, не говоря уж о вполне достаточной для админа слаки или фрибсд-и.

За 200 баков можно взять P-166... Думаю, и слака и бсд без иксов туда поместится :)
iPAQ hx4700 / SE T610 / Casio EX-P600
Koshka Inc.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пн авг 23, 2004 18:08

UtK писал(а):За 200 баков можно взять P-166... Думаю, и слака и бсд без иксов туда поместится :)
На самом деле для запуска графической оболочки важнее память, а не процессор. Легкий GUI у меня (в свое время) прекрасно шел на i486/100МГц при 32MB памяти.

И notebook, ясное дело, действительно превосходит КПК всем...
В том числе и размерами :)

Аватара пользователя
UtK
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2003 18:35

Сообщение UtK » Вт авг 24, 2004 10:37

Обидно только то, что столь мало римейков хитовых игр для PC. Мне известны только несколько - Warlords, Worms, да запускаемые через эмуляторы.
Кстати, по поводу игр... Подумалось тут... Из крупных римейков, первое, что пришло в голову.

Age of Empires
Tomb Raider
SimCity 2000
SimTower
упомянутые Worms, Warlords

В проекте
PocketUFO
Midtown Madness
HOMM 3 (не верю, если честно, в успех этого проекта)

З.Ы. Но автор действительно во многом прав. Не примеряйте его классификацию пользователей на себя - раз Вы сидите на этом форуме, значит тема КПК Вас интерисует. А для большинства пользователей это действительно... просто калькулятор...
iPAQ hx4700 / SE T610 / Casio EX-P600
Koshka Inc.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Вт авг 24, 2004 12:04

WANTsoft писал(а):Админы тоже еще и пользователи :idea: , зади в список софта для UNIX - то тоже, кот наплакал. :(
Вы правы.
Если считать только программы с графическим интерфейсом, то их для КПК под Linux очень мало.
Скажем, всех игрушек в совокупности всего лишь 100 с небольшим штук. И даже при этом далеко не всеми из них реально удастся воспользоваться на распространенном у нас КПК серии Cxx0.
А вот если считать консольные программы, которые можно использовать для работы - то тут уже количество будет измеряться пятизначными числами...

Manager

Категории пользователей КПК

Сообщение Manager » Ср авг 25, 2004 16:10

Удивительно, что никто не задумывался здесь еще и о том, что КПК - во многом имиджевый атрибут. Если вы продаете или предлагаете что-то высокотехнологичное (ПО, IT-услуги, железо), наладонник в ваших руках во время переговоров - это дополнительный аргумент в пользу вашей компании как умеющей применять все самое современное. Особенно если вы реально пользуетесь КПК как органайзером, средством для чтения почты, доступа в интернет или еще для чего-нибудь В этом случае вообще неважно, что он используется на 10% - он все равно рано или поздно окупится. [/quote]

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Re: Категории пользователей КПК

Сообщение ВадимП » Ср авг 25, 2004 16:29

Manager писал(а):Удивительно, что никто не задумывался здесь еще и о том, что КПК - во многом имиджевый атрибут. Если вы продаете или предлагаете что-то высокотехнологичное (ПО, IT-услуги, железо), наладонник в ваших руках во время переговоров - это дополнительный аргумент в пользу вашей компании как умеющей применять все самое современное.
Я так понимаю, что имидж - это то, о чем больше заботятся подростки, чем взрослые люди.
И не представляю себе, чтобы КПК в руках помог кому-то подписать какой-нибудь серьезный контракт.
...если, конечно, речь не идет о подписании договора на поставку ящика жевательной резинки младшей группе детского сада :).

Аватара пользователя
Strannic
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Strannic » Ср авг 25, 2004 16:47

Ну это вопрос спорный. К примеру один мой хороший знакомый занимает высокую должность в одной компании (IT-директор), так вот как его назначили на данную должность он сменил себе телефон с Nokia6310i, который его во всем устраивал (я уже не говорю о продолжительности его автономной работы) на более современную модель, хотя и с худшими показателями аккумулятора, но зато с полифониеей, цветным экраном и малыми габаритами - аргументрировал тем, что неловко себя чувствовал, когда на совещании или других серьезных встречах он у него начинал пиликать, а не играть, и когда он его доствал из пиджака - все поражались его габаритам - ну типа не современно.
Хотя к КПК это относится слабо - он или есь или его нет, а вот если есть, то тут больше встает вопрос цены устройства, насколько он выглядит, а не что внутри. Т.е. если использовать КПК для имеджа, то можно и обламаться, когда не сможешь быстро записать что-то и полезешь в карман за бумажкой, или если он у тебя грохнится в ресет и ты заставишь собеседника подождать минутку или будешь сам в нем долго блукать и искать нужную прогу.
Любая проблема проектирования может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Ср авг 25, 2004 17:40

UtK писал(а):Б/у C700 видел лишь от 400-450 у.е.... И потом - в чем именно его возможности администрирования с легкостью перекроют любой покет?
Значит плохо искали, вот один из вариантов: http://www.hpc.ru/board/viewtopic.php?t=28466
Только если человек даже не знает в чем заключаются преимущества полноценного Linux'а над Pocket PC, то какой ему смысл этот КПК приобретать?

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт авг 27, 2004 01:10

А у нас далеко не все сотрудники бросились покупать "престижные" телефоны, хотя могут вполне себе позволить. В основном, меняют телефоны по мере выхода из строя старых. И никто не удивляется, например, монохромной неполифонической Нокии - значит, человеку с ней удобнее. А увешаться яркими побрякушками любой абориген может.
Кто-то из певичек сказал в интервью, что по мобильнику может узнать статус человека в обществе. Ндаа, круто обломалась бы дуреха, попав к нам в отдел. (Да я думаю, и не только у нас)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

Закрыто

Вернуться в «Обсуждаем материалы HPC.ru»