Есть ли будущее у планшетов Нокия, Nokia N8x0 vs iPod Touch

[gLobster]

Я думал, что ещё в начальной школе уже знают, что не складывачт яблоки и корзинки.

Не очень понятен ваш тесзис, пожалуйста, поясните.

Вы опять сравниваете Коммерческую ос и деятельность комьюнити.

Это как раз и есть разъяснение тезиса

Ничуть не бывало, вы что считаете тот же дебиан "деятельностью комьюнити", да для него открыты исходные тексты, отсюда столько "вариаций на тему".

Ну это скорее говорит о том, что Вы не знаете, что делает Debian. Они то, как раз, и не пишут программ. Они обеспечивают непротиворечивость того, что распространяют. А распространяют они результат деятельности комьюнити

Цели и задачи разные.

Согласен, не надо считать всех пользователей дебилами, большинство в состоянии отличить "дерьмо от конфетки"

Ни когда не думал, что термин непрофессионал - синоним дебила

непрерывный поток сознания, позволяющий, по достижении некоей нирваны,

... но это точно к "психиатору"...':lol:'

[/quote] Слишком сложный алегоризм? Обещаю больше не использовать.

[Jay]

Занятная тема
Каждый увидел тут что-то свое и соответственно высказался
Хотя, насколько я понял, изначальная мысль была именно о скорости появления нового ПО для продукции Apple. Возможно, еще об увеличении количества качественного ПО для Apple i*.

Мое мнение таково. Сравнивать количество и качество ПО под мобильную MacOS X, на мой взгляд, все-таки корректнее с оным для WinMobile и, возможно, Symbian. Потому что здесь изначальный посыл многих качественных разработок - заработать денег.

В мире Linux такой посыл изначально отсутствует. И тут, конечно, существует ПО, которое распространяется на коммерческой основе и даже имеет некоторый успех, но в целом, здесь это скорее исключение. Пользователи Linux очень привыкают использовать открытое и свободное ПО. Это уже вопрос психологии, на мой взгляд. Поэтому и разработка ПО здесь - это хобби. Хотя сейчас ситуация меняется, но как-то неторопливо.

А насчет скорости появления ПО - вопрос тоже спорный.. Давайте подождем хотя бы пару лет и посмотрим на тенденцию. Ну или посмотрим, к примеру, на тот же Symbian..

[hrhr]

AndyKK: да перестаньте уже в каждой теме сокрушаться по поводу отсутствия недобраузера оперы-мини, ОНО НЕ НУЖНО, когда есть полноценный браузер, если Вам нужно, то пишите в оперу, может лично для Вас и напишут.
по поводу вашей попытки развязать холивар на тему n8x0 vs iPod/iPhone и тд...то это просто смешно...гламурные девайсы созданные для мажорных эмо, которым оч понтово рисануться перед тусовкой ресайзом фотки двумя пальцами...и Вы говорите что он интереснее...а как-же недавно упоминающиеся Вами в соседней ветке "применить знания, опыт и ум"(С), боюсь в продуктах эпл вы мало что сможете применить из-за ПОЛНОЙ закрытости всего, и не надо здесь восхвалять МакОС, если Вам лично нравятся системы которые считают пользователя глупее себя, то пользуйтесь ими, только не надо говорить что они лучше...если честно, то складывается впечатление, что Вам только и надо, извините за выражение, обосрать что либо на Linux и восхвалить что нибудь другое, в прошлый раз это был виндовс, сейчас макос...

[AndyKK]

Jay, +1, хоть один человек понял, о чем я..., не может быть бесплатного, качественного ПО, а те программеры, что выкладывают ПО для БЕСПЛАТНОГО тестирования, хотят на этом заработать. В этом состоит основная ошибка нокии.

hrhr, в подобном тоне полемику вести не привык и не хочу !!!

[Jay]

AndyKK

не может быть бесплатного, качественного ПО, а те программеры, что выкладывают ПО для БЕСПЛАТНОГО тестирования, хотят на этом заработать

Ну я бы так прямо не утверждал, хотя бОльшая доля правды в этом есть..

Кстати, подумалось тут еще.. Если разработка коммерческого ПО - это разработка ради денег, то разработка открытого ПО, зачастую, - это разработка ради разработки

Поэтому и существуют нишевые устройства. Людям просто нравится в них ковыряться. Мы просто получаем от этого удовольствие

Я вот периодически ругаюсь на Gentoo, но продолжаю сидеть на нестабильной ветке и иногда, в периоды затишься, прямо-таки тянет обновиться. Причем, получается, что движет мной в бОльшей степени не желание посмотреть, что там в новых версиях ПО, а сам процесс обновления с созерцанием бегущих по экрану строчек, с отслеживанием, сколько там еще осталось, с разрешением возникающих проблем и т.д.

[AndyKK]

gLobster, вы не представляете до чего приятно пообщаться с "настоящим профи". Вот сижу сечас и думаю, на какой ОС работали СМ ЭВМ и младшие модели ЕС, какие то "гады" называли ее UNIX, более того, тоже самое было написано в мануалах. Далее, Вы открываете мне глаза, что никакого "дебиана" не существует, ох как мне повезло встретить Вас. Так может и линукса не существует, а есть жалкие поделки шаловливых мальчишек ?

Может хватит заниматься словестной эквилибристикой и будем отвечать по существу или нечего сказать ?

С моей точки зрения, планшеты нокия были уничтожены самой политикой фирмы. В какую нормальную голову прийдет мысль отдать на "растерзание" какому-то там "линукс сообществу", в принципе , интересное устройство. То что в нокии разработкой планшетов занимается явно ненормальная голова, можно понять по прошивкам, какждая последующая не совместима по ПО с предидущей, разве от такого устройства можно ожидать чего-либо хорошего ?

[gLobster]

gLobster, вы не представляете до чего приятно пообщаться с "настоящим профи". Вот сижу сечас и думаю, на какой ОС работали СМ ЭВМ и младшие модели ЕС, какие то "гады" называли ее UNIX?

Хм. Вы не поверите, но я начинал свою деятельность однолвременно с СМ ЭВМ, а и младшими моделями EC. И даже странно, что Вы не знаете, что на них отродясь не было ничего подобного UNIX. Именно UNIX (R) шел на PDP, которые были прообразами СМ ЭВМ, но его никак не удавалось поднять на СМэках. ПЕрвая, более или менее выдержавшая его СМ была 1420. Но собственно она и была последней, поскольку дальше пошла эра PC. На первой же СМ ЭВМ (шедшей под торговой маркой САРАТОВ), практически и не было ОС. Слишком мало ресурсов. Самое высшее поднятое на ней достижение - FOCAL с подключённым консулом. Самые же легендарные СМ-4 работали, в основном, под управлением ОС RSX-11M, ничего общего с Unix не имевшей. Да и не могло в России быть UNIX, поскольку из стратегических соображений его поставка в Россию в составе любой вычислительной была приравнена к продаже государственной тайны. Да и саму технику то продавать нельзя было. Та единственная PDP-11, которую я видел, была приобретена Государственным университетом по программе оубчения отсталых стран...

ЧТо касаемо младшей серии EC, то вы опять промазали. Младшая серия ЕС ЭВМ была не полным клоном IBM PC. Чтобы обойти патентные ограничения, эта машинка строилась не на процессоре 8088, а на 8086 с 16-ти разрядной шиной, из-за чего вылезли бешенные несовместимости по драйверам и низкоуровнему доступу. И посталвляись эти машинки отнюдь не с *nix, а со свободно распростроняемой ОС CP/86. *nix они бы никак не выдержали по своим производительным характеристикам...

P.S. Так, для справки, что такое Unix и unix-like (*nix)
http://ru.wikipedia.org/wiki/UNIX#.D0.9 ... D0.B5_UNIX

[AndyKK]

gLobster, надо же какие глубинные познание, начнем с конца. Младшие модели ЕС ЭВМ назывались ЕС1020, никак не IBM PC -совместимые. Может быть вы думаете, что IBM продавла нам (СССР) свои досы вкупе с машинами - глубокое заблуждение, все это покупалось через третьи страны. Я понимаю, что Вы из Питера, тем не менее в Москве находилась одна контора, под названием НИИЦЭВТ. Вы будете очень удивлены, но в этой конторе в архиве, лежали не только дистрибутивы любых ОС, встречающихся в мире, но и их символика. Естеатвенно на старших моделях ЕС ЭВМ использовался IBM DOS, а на младших, как вам не странно - UNIX, лично отлаживал программы под ним, хотя очень не любил эту систему, IBM были ближе, да и работали устойчивее. Так что не надо "ля-ля", если не знаете о чем идет речь.
Кстати первые ЕС1840 появились тогда, когда мы во всю пользовали IBM PC AT-386 и не только от "голубого гиганта", а на "больших машинах" IBM VM/SP-4, вы думаете IBM нам ее продавала ? Отлично работала на ЕС1066 и ЕС1068, если вы о таких машинах слышали. Гос испытания эти машины проходили на чистой VM/SP, мы только заставку изменили на СВМ ЕС.

Если вы "сидели" в академическом НИИ или учились в это время, что вы вообще могли знать ?

[AndyKK]

Что касается PC, да я видел CP/M-86, но работал, причем длительное время на MS/DOS 3.30-первая устойчиво-работающая ОС. Думаете, почему я запомнил этот номер, а потому что версия 1.0 представляла собой жуткое зрелище и я все это пользовал отнюдь не в США...

Зеленоград остановился на I8086, потому что не мог скопировать топологию I80286, объемные соединения, тем не менее опытная партия была выпущена, правда процент годных кристалов был крайне низок (исключительно вам для справки). Дальше пошла "перестройка" и все это стало не актуальным.

[gLobster]

Да, Вы правы, я не общался с ЕС 1066 и 1068, Поскольку к моменту их выхода войнушка; на которую я работал, отказалась от использования этого российского монстра. Отдельные процессы у нас моделировались, на ЕЦ 1060, но чисто академически, по-старинке . Мы свои спецпроцессоры разрабатывали.

Вы, надеюсь, сьлучайно опечатались с IBM DOS. Вообще-то это была ОС для первых ibm pc, а на IBM 360/370; с котоых на самом деле дралоскопировали ЕС большой серии os не так называлась. Простите, но я начинал намного раньше, чем в эксплуатацию ввелись те машинки, на которые Вы ссылаетесь.

Но в любом случае, когда в техническом споре в качестве довода используются национальные или географическо-территориальные аргументы - спор становится склокой. Хотя для меня это стало откровением, я вообще не интересовался откуда Вы, чего и Вам рекомендую- Но в склоках не участвую, так что продолжайте без меня..

[AndyKK]

gLobster, пожалуйста без обид, не чем не хотел вас обидеть, но если невольно сделал это , приношу вам свои извинения.

НИЦЭВТ был головным институтом по проектированию ЭВМ и разработке ОС, поэтому я привел его, естественно туда стекалось все самое передовое.

66,68-машины - IBM390. К сожалению уже не помню название более ранних систем, всплывает в памяти MVS, но она ровесник VM/SP.

[alien8]

Вспомнилось вдруг: "а я при Советском Союзе у-у-у-у", "А я при Советском Союзе а-а-а-а" (с)

>>То что в нокии разработкой планшетов занимается явно ненормальная голова, можно понять по прошивкам, какждая последующая не совместима по ПО с предидущей

Угу. И еще с Симбианом то же самое...Симбиан вымрет?

>>С моей точки зрения, планшеты нокия были уничтожены самой политикой фирмы

С моей точки зрения как раз правильно, что не сделали "еще один КПК под WM"
Должна же юзабельная альтернатива быть.

[sparrowson]

Простите, что вмешиваюсь со столь необычной точкой зрения , но, как достаточно чайниковый пользователь, хочу отметить и такой момент - за такое устройство, как N810, я бы не отдал такие деньги - уж очень отвратно она собрана. Подержамши в руках оба устройства, обсуждаемых в данной теме, сокрушённо признаю, что априорно куда как более урезанный и скромный по софтово-железным возможностям яблофон/плеер (последний в особенности - ибо дешевле) в плане цены будет поприемлемее.

Я бы поставил вопрос так - почему существующие уже не один год таблетки делают в софтовом и железном плане количественно больше, но качество хромает?

[alien8]

Хммм..ну во-первых, сравнивать слайдер, имеющий съемную батарею (и соответственно крышку отсека) с моноблоком - уже не совсем корректно. Движущихся частей в последнем можно сказать, нет.
Во-вторых - смотрю вот на N810 и думаю - где там ОТВРАТНОЕ качество-то? Не идеал - да, есть небольшой люфт и зазоры. И экран в принципе можно было "монолитом" с корпусом сделать, а то как-то зазор между металлической крышкой и экраном есть (хотя туда прекрасно входит пленка ) Но вот прямо-таки "отвратное" - это ты уж загнул. Или видел какой-то уж совсем бракованный экземпляр, что ли.
К примеру, люфт шарнира у зауруса С1000 - гораздо заметнее (и, как оказалось, не только у моего).Остальное у нокии - к примеру, дизайн меня вполне устраивает. Легкая смена батареи, и хоть какая-никакая, но аппаратная клавиатура, кстати, тоже

>>плане цены будет поприемлемее

Ну кто за красоту готов платить, кто за функциональность....Это как женщина - либо умная, либо красивая (лично никого не имею в виду, если что , так говорится). Но когда нужна работа, а не любование (типа супермодельных, но безмозглых секретуток) - то путь лучше умная будет.
С девайсами ровно то же самое.

[Jay]

Кстати, насчет люфта шарнира у зауруса C1000. Он меня пугает иногда