Вынесение необоснованных предупреждений и наоборот.

[Oryctes]

Во первых Я Вас не оскорблял !

Самодуры.

Вы ведете себя как обычный флудер, такими воплями о "несправедливых" предупреждениях у меня личка переполнена. Даже если (допустим) пользователя, которого вы так усердно обвиняете, можно "уличить" в массовых продажах, с вашим нарушением это никак не связано. Если вас в чужой теме что-то не устраивает, можете нажать кнопку "Сообщить модератору" (такая с восклицательнм знаком), а все остальное будет считаться флдом.

Я считаю, что выдал Вам предупреждение справедливо и более это обсуждать не собираюсь.
Можете опротестовать мое решение с администрацией форума. Всего наилучшего.

[AlhimikRu]

Ну как бы так сказать это не совсем оскорбление.
Меня не устроило поначалу то, что вы упорно настаиваете на моём нарушении и при этом никак не хотите видеть нарушение другого пользователя, которое тут же рядом.
Да в принципе разговаривать с Вами у меня дальше тоже нет никакого желания. Местные Нобелевские лаереаты несколькими постами выше уже все сказали. просто комуто тут категорически нельзя нарушать правила, кому то делают исключения. Вот у нас вся страна так и живет. Кого то за украденый мешок картошки сажают в тюрьму, а кого то за украденые миллиарды выбирают губернатором. И все мы всегда удивляемся почему у нас в стране так хреново живёться, а ответ то прост.

[Oryctes]

Мне ваше поведение напомнило одну ситуацию, свидетелем которой я невольно стал (проходил мимо). Дело было на повороте с Садового на какую-то улицу, не помню название, но поворот туда был запрещен (знак стоял), и там естественно дежурил гаец. Он остановил какую-то машину, оттуда вылез водитель и стал доказывать что дескать знака не видел и тд, совершенно безуспешно, естественно. И вот когда ему уже ввыписали штраф, и гаишник отдавал ему документы (а гаишник в тот момент стоял спиной к дороге), под знак свернула еще одна машина, и этот водила говорит гайцу - смотри, еще один едет!
Вот так мы и живем - по принципу не "помоги другому", а "сам горю - и соседа подожгу".

[ВадимП]

просто комуто тут категорически нельзя нарушать правила, кому то делают исключения.

Не совсем так, к сожалению.
Вы подняли очень важную тему по которой несколько днней назад у нас шел ожесточенный спор с уважаемым Oryctes и другими модераторами.
В то время как модераторы барахолки жестко отстаивали принцип "за одинаковое нарушение должно быть одинаковое наказание" я категорически выступал против такой уравниловки.
Давайте подумаем, почему такой принцип вообще должен существовать? Его нет нигде. В том числе нет в отечественном законодательстве. Даже в уголовном процессе при вынесении приговора учитывают личность преступника. В УК РФ предусмотрено наличие обстоятельств как смягчающих (ст.61), так и отягчающих (ст.63) наказание.
Допустим, человек известный своими полезными для других участников сообщениями в форуме публикует какой-нибудь спам. Что я буду делать как модератор? Да просто удалю это сообщение и попрошу в ЛС его больше так не делать.
Что я буду делать если человек специально зарегистрировался только для того чтобы немедленно опубликовать рекламное сообщение какого-нибудь лохотрона? Тут же выпишу бан и благополучно о нем забуду.
Вы считаете это несправедливым? Не согласен. У обоих по одному нарушению. Но у академика это одно нарушение на 1000 сообщений, а у второго на одно-единственное.
Процент сообщений нарушающих правила в первом случае 0.1, а во втором 100.
Есть разница?
Относительно первого человека я уверен, что к нему нет необходимости применять жесткие меры, на второго никакие другие не подействуют.
Давайте посмотрим теперь на ситуацию с другой стороны. Не с точки зрения абстрактной справедливости, а с точки зрения пользы для других участников форума.
Если лишить доступа второго человека, никто ничего не потеряет. Применить те же методы воздействия к первому означает, что те полезные советы, которые он давал другим он давать больше не сможет.
На самом деле, модератору проще выписать бан и тому и другому. Это занимает ровно 10 секунд, согласны?
И спор у нас шел как раз из-за того, что на мой взгляд модератор не должен искусственно облегчать себе работу, идя по более легкому пути, который Вы пропагандируете.
Да, применять в каждом случае индивидуальный подход и ограничиваться минимально необходимыми мерами воздействия, которые будут наиболее подходить именно для данного человека, сложнее. Занимает гораздо больше времени.
Но сам ресурс, в лице всех его посетителей, от этого только выиграет, Вы не находите?

[Nora]

С конца мая 2007 года у данного пользователся 1325 обьявлений

Нифига себе.

Для интереса сделала поиск по имени пользователя: темы за последние полгода.
Отписки только в разделе"Купи-продай". Мдэ...

[Oryctes]

ВадимП, укажите пожалуйста, где я в упоминаемой вами теме настаивал, или хотя бы высказывался в пользу того, что ко всем посетителям барахолки необходимо применять одинаковые взыскания?

[ВадимП]

Oryctes
Вполне допускаю, что я неправильно Вас понял. Всегда готов принести извинения.

[fenec]

но Oryctes тут ты опять же не прав...
дело в том, что барахолка это только как дополнение к форуму, не более того, и если у человека под полторы тыс постов и 99 процентов из них в барахляндии, то йа бы задумался о том какие меры стоило бы к нему применить... (причем одни из самых жестоких и рассматривал бы это как барыжнечество)

и можешь мне поверить, у этого пользователя есть клоны, еще как есть! хотя называть их не буду, т.к. лично к нему никаких притензий йа не имею, в отличае от всем извесного измайловского ака денжер ака еще "пол сотни никнеймов"

[ВадимП]

P.S. Хочу пояснить, что в своем сообщении я имел в виду не какого-то конкретного пользователя, а общий принцип. Такой же, который используется, к примеру, во всех ночных клубах - постоянному посетителю могут простить какое-то незначительное нарушение за которое новичка просто не пустят в зал или попросят его покинуть.

[AndyKK]

Возможно и зря отключили счетчит постов в барахолке, я всегда ее просматриваю с точки зрения нахождения чего-либо интересного. Перед обращением к продавцу пытаюсь выяснить кто он ? Если такой же пользоваталь, как и я, то смело к нему обращаюсь, к "барыгам" - никогда....

[AlhimikRu]

ВадимП Вы тут Сказали, о ценности пользователя, т.е. о его пользе для других участников. И это конечно правильно, если этот пользователь помогает новичкам в работе с приобретёнными устройствами, т.е. прошивка, программы. Но конкретно в данном случае о какой то помощи говорить нечено, тут была чистая продажа. много продаж. Я хочу сказать, что вряд ли стоит считать пользователя ценным, из за того, что у него больше 1000 постов в разделе купи-продай. И вряд ли он в этом разделе, давал советы относительно покупки б/у девайсов, административно правовых норм и КЗППа ) его бы за это забанили за флуд ). Все таки тут важна дифференцация и это работа модератора.

Oryctes странные у Вас ассоциации, в европе это в порядке вещей. У нас это зовёться стукачеством. Но это палка о двух концах. Одно дело сообщить о преступлении или нарушении какого то правила. А представте, что врач работающий в скорой помощи нажрался во время работы и потому, что никто из сотрудников подстанции не хочет стать стукачем доложив об этом начальству этот врач едет Вас лечить. А ведь такие случаи были ! Или вот недовно ехал в маршрутке, а у водилы не работает приборная панель, в том числе и спидометр, а ведь он отвечает за жизнь пасажиров, сообщить об этом ближайшему гаишнику ведь у нас тоже называется стукачество. И не важно, что могут пострадать люди в обоих случаях. Важно не быть стукачём ! И вот так вся страна. Надо знать границы дозволенного, а у нас всё категорично.

[ВадимП]

Но конкретно в данном случае о какой то помощи говорить нечено, тут была чистая продажа. много продаж. Я хочу сказать, что вряд ли стоит считать пользователя ценным, из за того, что у него больше 1000 постов в разделе купи-продай.

Прошу понять меня правильно: я специально подчеркнул, что не имею в виду никаких конкретных персоналий. Раздел "куплю-продам" - это не моя епархия и я не имею мнения по каждому конкретному случаю. Речь шла всего лишь об общей политике модерирования, которая лично мне представляется целесообразной. В соответствии с этой политикой, более ценные и более вменяемые участники не должны наказываться на равных основаниях с людьми целенаправленно нарушающими правила.

С уважением, ВадимП

[AlhimikRu]

Dart а я и не пытаюсь заменить тут модератора или переложить его работу на себя. Меня тут больше интересует конкретно мой случай, в другие дела я не лезу.

[fenec]

AlhimikRu
справедливости в том виде в котором ты ее видишь ты сдесь не добьешься, и все дело в том, что барахолка имеет очень строгие правила, и если Oryctes решил что ты их нарушил (если чесно в данном конкретном случае йа на стороне модератора, в отличае от тех же людей у которых по полторы тыс сообщений в барахолке, вот тут йа его лояльность неприемлю), то спорить с ним бесполезно..., тебе надо обращатся к администрации форума...

[AlhimikRu]

Да в общем то если бы я хотел спорить с модератором, то я написал бы ему в личку. Но, я этого не сделал, потому что прекрасно понимаю, что это пустая трата времени. Просто его лояльность к определённым лицам на форуме носит подозрительный характер. При всей его строгости, на сколько я мог понять по многочисленным отзывам о нём, он в некоторых случаях проявляет ангельское милосердие. интересно с чего бы это ?
P.S. " Что то какие то проблемы с весами у фемиды да и зачем кармашки в тунике "