качество информации о пробках :-(

Обсуждаем все вопросы по PocketGPS Pro и MacCentre PocketGPS, а также PocketNavigator.
Alligator.
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 14:25

качество информации о пробках :-(

Сообщение Alligator. » Чт окт 28, 2004 17:43

Хочу поделиться своим вчерашним опытом.
Ехал с работы домой в 18-19 часов (27 октября 2004 года).
И смотрел на пробки на карте. Ни одна пробка на моем пути не совпала. :shock:

1. на Дмитровском шоссе пробка по карте начиналась за м.Петровско-Разумовская (по направлению из центра)
на самом деле стояло от Савеловского вокзала (не знаю насколько мертво, потому что уехал на 8 марта).
2. на Волоколамском шоссе пробка была нарисована от развилки с Ленинградским шоссе до ул.Панфилова
на самом деле я там проехал 80-100 км/час :-)
3. дальше по Волоколамке до поворота на пл.Курчатова пробки на карте не было
на самом деле была (как обычно в это время)
4. на ул.Свободы ближе к МКАДу была нарисована пробка в центр
на самом деле ничего такого не было, по крайней мере в районе ул.Фомичевой

грустно :(
до этого я был лучшего мнения о качестве информации о пробках
видимо, просто "везло" и пробки совпадали с картой :wink:

Alligator.
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 14:25

Сообщение Alligator. » Пт окт 29, 2004 09:53

Вчера, 28 октября, опять же вечером, в 18-19 также ехал с работы домой.
На карте не было ни одной пробки.
Естественно, в реальности они были ... :wink:
:(

Merc
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2004 12:47

Сообщение Merc » Пт окт 29, 2004 11:07

Вчера ехал с Нижней Масловки на Юго-Запад. Карта показывала ТТК свободным, а Проспект Вернадского - желтой стрелкой. На деле все было наоборот. Такие ляпы бывают постоянно. Процент УГАДЫВАНИЯ пробок около 30%. Этот сервис находится в зародыше и воспринимать маршрут проложенный с учетом пробок нужно с осторожностью. Несколько раз я ради интереса ездил по Москве следуя в точности советам навигатора и пришел к выводу, что самый ценный совет - личный опыт. То кол-во датчиков, которое установил Весолинк - это капля в море. Они из скромности даже не оглашают информацию о том, где и сколько стоит датчиков, сколько времени проходит от регистрации пробки до отправки ее в эфир, почему огромные "хвосты" на несколько км. не отражаются на карте? Насколько я понимаю для нормальной достоверности информации о пробках датчики и камеры должны стоять на каждой улице Москвы через каждые 500 м, а это думаю нам ждать лет 5 эсли сервис не загнется раньше.
andrey

Alexandr_PnP
Студент (1 lvl)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2004 21:07

Сообщение Alexandr_PnP » Пт окт 29, 2004 11:09

Alligator. писал(а):Вчера, 28 октября, опять же вечером, в 18-19 также ехал с работы домой.
На карте не было ни одной пробки.
Естественно, в реальности они были ... :wink:
:(
Вчера 28-го в 18-19 часов, ехал в центр. УПИ показывал много пробок из центра. На МКАД были даже темно-коричневые.

Проверяй свой канал загрузки пробок.
________
Fly for fun

Alligator.
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 14:25

Сообщение Alligator. » Пт окт 29, 2004 12:18

Merc писал(а): То кол-во датчиков, которое установил Весолинк - это капля в море.
Если верить СМИлинку, то они получают данные от многих разных источников http://roadinformer.ru/?id=auto&goto=14
И количество автоматических датчиков там указано - 279 шт.
Имхо цифра звучит не очень убедительно ... :P
Плюс 277 телекамер и некоторые другие неавтоматические источники информации ... :wink:

Больше всего меня растроило то, что до этого мои наблюдения в целом подтверждали информацию по пробкам ... :(

Alligator.
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 14:25

Сообщение Alligator. » Пт окт 29, 2004 12:35

Alexandr_PnP писал(а):Вчера 28-го в 18-19 часов, ехал в центр. УПИ показывал много пробок из центра. На МКАД были даже темно-коричневые.

Проверяй свой канал загрузки пробок.
Спасибо за информацию. Уже заказал детализированный отчёт МТС.
Посмотрю сколько GPRS трафика они вчера вечером мне намеряли. :wink:
Может быть, это МТС GPRS глючил ...

PS Жалко, что PocketGPS не умеет сообщать, удалось ли загрузить информацию о пробках ...

Alexandr_PnP
Студент (1 lvl)
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2004 21:07

Сообщение Alexandr_PnP » Пт окт 29, 2004 22:11

Alligator. писал(а):Может быть, это МТС GPRS глючил ...

PS Жалко, что PocketGPS не умеет сообщать, удалось ли загрузить информацию о пробках ...
- Факт!

Казалось бы, что может быть проще.
Нажимаешь на "загрузить пробки" и в окошечке появляется надпись не "Ждите", "Ждите, "Ок", "Ок". А например такая: "обновлено 12 пробок". Можно и покороче что-нибудь придумать...

Я, перед тем, как загрузить пробки, сейчас специально уменьшаю масштаб так, чтобы всю москву видно было. После этого, загружаю пробки и смотрю, как изменилась общая картина пробок. Если не изменилась - значит пробки не загружены и расчитывать на них не приходится. Если изменилась, еду ;)
________
Fly for fun

Аватара пользователя
Kirill Limping
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Kirill Limping » Сб окт 30, 2004 00:40

Alligator. писал(а):Больше всего меня растроило то, что до этого мои наблюдения в целом подтверждали информацию по пробкам ... :(
У меня точно такие же ощущения. И MTC-GPRS тут не причем, раз мигает Ok - значит пробки загружены, это точно. И то, что раньше объективнее было - тоже факт.
Garmin iQue 3600, 60CSx | T39m | Dell x51v @WM 6 | BT-338 | Nokia E61 | Handspring Visor Deluxe | были Psion'ы, Zaurus'ы Gtalk: k.limping

Сергиус
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2004 16:05

Сообщение Сергиус » Чт ноя 04, 2004 16:21

Alligator. писал(а):
Merc писал(а): То кол-во датчиков, которое установил Весолинк - это капля в море.
Если верить СМИлинку, то они получают данные от многих разных источников http://roadinformer.ru/?id=auto&goto=14
И количество автоматических датчиков там указано - 279 шт.
Имхо цифра звучит не очень убедительно ... :P
Плюс 277 телекамер и некоторые другие неавтоматические источники информации ... :wink:

Больше всего меня растроило то, что до этого мои наблюдения в целом подтверждали информацию по пробкам ... :(
Ну, вообще-то надо почаще смотреть новости на сайте смилинка http://www.roadinformer.ru/?id=auto&goto=2.
Неужели вы думаете, что СТАРТ сможет давать 100% достоверность?!
8) Вся "автоматика" этой системы разрабатывалась, если я не ошибаюсь, в конце 60-х годов и почти все осталось на прежнем уровне! То, что делается сейчас Москвой и смилинком по оснащению дорог автоматическими детекторами (МКАД уже закрыт полностью и информация о пробках абс.точная!) - это соверш. новый подход к сбору информации! Читайте, господа, новости, прессу и на Авторадио по пятницам в 18 у них там обсуждается эти темы. А потом, кто не согласен, пообсуждаем! А вы все сразу хотели. Москва тоже не сразу строилась :D
Серега

Чайни
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2004 21:35

Сообщение Чайни » Вс ноя 07, 2004 21:43

Сергиус писал(а):МКАД уже закрыт полностью и информация о пробках абс.точная!
Да что Вы говорите ! Наверное, никогда на МКАД не были ? :D
Так вот... Ярославка - больное место МКАД... ездил там, по внешней стороне на Ярославку, одно время часто. То на карте пробки безумные, а пролетаю как по асфальту :), то показывает, что пробка дальше (видимо, уже ближе к Осташковскому), а застреваешь задолго до Ярославки. И это было ОЧЕНЬ часто.

Вообще, тема актуальна... информация о пробках по моим наблюдениям запаздывает минимум на полчаса (а то и больше) - то пробка уже рассосалась, а на карте она есть, то пробка уже образовалась, а на карте её ещё нет. Кстати, по Сер. дождю часто инфу о пробках слушал раньше (ещё когда не пользовался GPS), и ситуация была аналогичная - они говорят одно, а на самом деле "всё не совсем так, как на самом деле" :)

VctOs
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2003 20:36

Сообщение VctOs » Пн ноя 08, 2004 20:11

Сергиус писал(а):Ну, вообще-то надо почаще смотреть новости на сайте смилинка http://www.roadinformer.ru/?id=auto&goto=2.
Неужели вы думаете, что СТАРТ сможет давать 100% достоверность?!
8) Вся "автоматика" этой системы разрабатывалась, если я не ошибаюсь, в конце 60-х годов и почти все осталось на прежнем уровне!
Вы ошибаетесь.
Сергиус писал(а): То, что делается сейчас Москвой и смилинком по оснащению дорог автоматическими детекторами (МКАД уже закрыт полностью и информация о пробках абс.точная!) - это соверш. новый подход к сбору информации! Читайте, господа, новости, прессу и на Авторадио по пятницам в 18 у них там обсуждается эти темы. А потом, кто не согласен, пообсуждаем! А вы все сразу хотели. Москва тоже не сразу строилась :D
OK, давайте пообсуждаем.
Но по возможности не по сообщениям СМИ, а и по текстам "первоисточников", т.е. официальных документов.

Не прокомментируете ли Вы в контексте, например, РАСПОРЯЖЕНИЯ ПЕРВОГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ МЭРА МОСКВЫ В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ МОСКВЫ №198-РЗМ от 18 августа 2004 г. "О мерах по развитию и совершенствованию общегородской автоматизированной системы управления дорожным движением "Старт" на 2004 год" и в контексте ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ №302-ПП от 29.04.04 "О завершении работ по созданию автоматизированной системы мониторинга транспортных потоков и дорожно-транспортных условий г.Москвы (СМТП) и вводу ее в промышленную эксплуатацию" следующую новость с сайта roadinformer.ru:
4 ноября 2004
Совместно с Правительством Москвы завершилось строительство первого этапа "Системы Автоматизированного Контроля Транспортных Потоков"...
С одной стороны получается, что на развитие "оставшейся на уровне конца 60-х годов" общегородской автоматизированной системы управления дорожным движением "Старт" из бюджета города в 2004-м г. планируется выделить ни много, ни мало, 100 млн. руб., с другой - в Москве уже больше года как создана и сдана в промышленную эксплуатацию "Автоматизированная Система мониторинга транспортных потоков и дорожно-транспортных условий г.Москвы", с третьей стороны "Совместно с Правительством Москвы" идет строительство некой (альтернативной?) Системы Автоматизированного Контроля Транспортных Потоков (САКТП).

Причем, уже к концу 2004 г. как минимум Садовое кольцо будет управляться Стартом и одновременно контролироваться ( подскажите мне, что означает слово "контролироваться"? ) САКТПом.
:roll:

А на ТТК появятся развязки, которые будут со стороны радиальной магистрали управляться Стартом и одновременно в направлении третьего кольца контролироваться САКТПом?
:shock: :shock:

Или САКТП будет контролировать действия Старта (т.е. эксплуатирующих его сотрудников ГИБДД?) по управлению движением транспорта?

Сложно гадать, что нас ждет через пару месяцев без официальной информации, но Официальный сервер Правительства Москвы не желает отыскивать официальные документы ни по одному из слов: "Вессолинк", "САКТП", "Юнайтед ТелеКом", "Юти-Информ"...

Аватара пользователя
Kirill Limping
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Kirill Limping » Вт ноя 09, 2004 23:00

Кстати, а кто видел эти датчики живьем?
На м.Университет, Ломоносовском пр-те относительно недавно появился новый светофор для пешеходов - при движении от Вернадского к Ленинскому, очень недалеко от Вернадского. Так вот, там на столбах висит нечто, что я оптимистично принял именно за датчики скорости движения транспорта. Если кто-то в курсе, или знает другие места - поясните, плз.
И еще - полуОФФ. Как известно, с год назад правительство Москвы с помпой объявило об установке GPS на городской транспорт, его мониторинге и т.п. Если где-то можно увидеть автобус с GPS - не поленитесь сообщить, я бы посмотрел 8) просто стал замечать на новых автобусах сзади нечто, похожее на морскую GPS-антенну гипертрофированных размеров :o и подумал было - вот оно, но сообразил, что это скорее просто воздухозаборник :oops:
Garmin iQue 3600, 60CSx | T39m | Dell x51v @WM 6 | BT-338 | Nokia E61 | Handspring Visor Deluxe | были Psion'ы, Zaurus'ы Gtalk: k.limping

Сергиус
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2004 16:05

Сообщение Сергиус » Ср ноя 10, 2004 10:13

[quote="Kirill Limping"]Кстати, а кто видел эти датчики живьем?

Я видел. От Волгоградки до Щелчка по середине МКАД стоят столбы с дурацкой нумерацией (не по порядку!), когда ехали - увидел, потом сын считал. Вот, примерно, где - 12-11 км столб 29, 9-8 км ст. 216, 8-7 км столб не знаю, 5-4 км, 3-2 км столб 66. Потом на 0 км есть и на 108. Почему узнал датчики в "лицо" - видел на выставке "Транспорт и связь" и по телеку :D . Вот. А вы говорите, не может быть...
Серега

VctOs
Профессор (5 lvl)
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2003 20:36

Сообщение VctOs » Ср ноя 10, 2004 12:49

Kirill Limping писал(а):Кстати, а кто видел эти датчики живьем?
На м.Университет, Ломоносовском пр-те относительно недавно появился новый светофор для пешеходов - при движении от Вернадского к Ленинскому, очень недалеко от Вернадского. Так вот, там на столбах висит нечто, что я оптимистично принял именно за датчики скорости движения транспорта. Если кто-то в курсе, или знает другие места - поясните, плз.
Проспект Вернадского входит в зону ответственности Старта.
Kirill Limping писал(а):И еще - полуОФФ. Как известно, с год назад правительство Москвы с помпой объявило об установке GPS на городской транспорт, его мониторинге и т.п.
И я о том же. Непонятно, почему в этом случае Правительство Москвы поучаствовало в такой немаленькой и небесполезной работе как оснащение МКАД детекторами (по сообщению Роадинформера уже запущено 88 детекторов (VctOs: каждый не по одной тысяче долларов) + каналы связи + центр обработки), но "забыло" порадовать попавших в "мертвую пробку" московских водителей очередным достижением в деле борьбы с заторами?
Kirill Limping писал(а):Если где-то можно увидеть автобус с GPS - не поленитесь сообщить, я бы посмотрел 8)
Вероятно, это автобусы, троллейбусы и трамваи, оснащенные электронными (в т.ч. наружными) индикаторами маршрута. Вероятно, именно GPS позволяет им автоматически сообщать голосом и высвечивать на внутрисалонном индикаторе название следующей остановки.
Искать (лучше троллейбусы) нужно в центре.

Сергиус
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт ноя 04, 2004 16:05

Сообщение Сергиус » Пт ноя 12, 2004 17:46

OK, давайте пообсуждаем.
Но по возможности не по сообщениям СМИ, а и по текстам "первоисточников", т.е. официальных документов.

Не прокомментируете ли Вы в контексте, например, РАСПОРЯЖЕНИЯ ПЕРВОГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ МЭРА МОСКВЫ В ПРАВИТЕЛЬСТВЕ МОСКВЫ №198-РЗМ от 18 августа 2004 г. "О мерах по развитию и совершенствованию общегородской автоматизированной системы управления дорожным движением "Старт" на 2004 год" и в контексте ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ №302-ПП от 29.04.04 "О завершении работ по созданию автоматизированной системы мониторинга транспортных потоков и дорожно-транспортных условий г.Москвы (СМТП) и вводу ее в промышленную эксплуатацию" следующую новость с сайта roadinformer.ru:
4 ноября 2004
Совместно с Правительством Москвы завершилось строительство первого этапа "Системы Автоматизированного Контроля Транспортных Потоков"...
С одной стороны получается, что на развитие "оставшейся на уровне конца 60-х годов" общегородской автоматизированной системы управления дорожным движением "Старт" из бюджета города в 2004-м г. планируется выделить ни много, ни мало, 100 млн. руб., с другой - в Москве уже больше года как создана и сдана в промышленную эксплуатацию "Автоматизированная Система мониторинга транспортных потоков и дорожно-транспортных условий г.Москвы", с третьей стороны "Совместно с Правительством Москвы" идет строительство некой (альтернативной?) Системы Автоматизированного Контроля Транспортных Потоков (САКТП).

Причем, уже к концу 2004 г. как минимум Садовое кольцо будет управляться Стартом и одновременно контролироваться ( подскажите мне, что означает слово "контролироваться"? ) САКТПом.
:roll:

А на ТТК появятся развязки, которые будут со стороны радиальной магистрали управляться Стартом и одновременно в направлении третьего кольца контролироваться САКТПом?
:shock: :shock:

Или САКТП будет контролировать действия Старта (т.е. эксплуатирующих его сотрудников ГИБДД?) по управлению движением транспорта?

Ну вот! Очень образованный оппонент!
1. Куча постановлений одно другого веселей.
Вы не знаете, как у нас разные постановления пишутся? Деньги появились - раз постановление. Главное освоить, а куда, чего - я лично не знаю. А вы?
2. Система "СТАРТ". Вы не верите, что ее принцип сбора информации остался на прежнем уровне? Напрасно! Я на выставке Транспорт и связь имел честь беседовать с ее разработчиком, он мне и поведал. Сам то я откуда знаю, мы ведь не местные!
3. Поймите же наконец, что вбухивание денег, про которые с дрожью в голосе поведал нам образованный оппонент, в старые, уже отслужившие свое информационные технологии - это косметический ремонт аварийного дома. То новое, которое ждет Москва, должно же появиться, в конце то концов. Может это оно и будет...
Хотелось бы верить. А главное, если все же в недалевом будущем инфу о пробках можно будет получать без глюков, то эта информация позволит управлять транспортом и с помощью "умных" светофоров" и без помощи "..." гаишников!
Счастливо всем добраться сегодня домой!!!
Серега

Закрыто

Вернуться в «PocketGPS Pro и MacCentre PocketGPS»