"Я худею, дорогая редакция". Ошибки версии 2.0.350

[Alligator.]

В данный топик я написал сообщение как комментарий к дискуссии о том, кто виноват в ошибках - ядро или карта

В топик с замечаниями по карте тоже напишу. Попробую всё-таки с картинками ...

[d2003]

Никто лучше картографов не знает особенности представления данных и никто лчучше их не сможет учесть нюансы реальной местности. Поэтому, по моему мнению-2004, картографам не нужно давать советы о том, что именно они должны изменить.

Я может хватит уходить от ответа? Ваше ядро ошибочно прокладывает маршрут. Я посмотрел граф и по моему мнению там нет ошибок. А вы уверенны что картографы знают что там менять? Они смотрят на граф и видят что он соответствует действительности и думают то это проблема долбаной программы, а им менять нечего. Получается замкнутый круг. Именно по этому я и задал этот вопрос,т.к. менять там НЕЧЕГО. Т.е. выходит карта правильная, алгоритм правильный, а маршрут нет...КРУТО. Наверное пользователи неправильные ?
Еще раз повторяю вопрос. Что и КТО должен поменять что бы маршрут был правильный?

Дмитрий

[Alligator.]

Я посмотрел граф и по моему мнению там нет ошибок.

А там нет ситуации, аналогичной приведённой мною на несколько сообщений выше? Картографы не нарисовали там одно двустороннее ребро вместо положенных двух односторонних?

[d2003]

А там нет ситуации, аналогичной приведённой мною на несколько сообщений выше? Картографы не нарисовали там одно двустороннее ребро вместо положенных двух односторонних?

Нет там все нарисовано правильно, только вот ядро считает что лучше развернутся поперек дороги и потом на 20 метров больше проехать по скоростному МКАД, чем использовать стандартный съезд. Только вот в реальности если разворот и возможен, то он займет столько времени, что 20 метрами на мкад тут не обойтись.

Дмитрий

[VctOs]

Я может хватит уходить от ответа?

Если Вас не удовлетворяют мои ответы на Ваши вопросы, Вы можете обратиться с ними в службу технической поддержки.

Ваше ядро ошибочно прокладывает маршрут.

Пока Вы ничем не подтвердили это свое мнение.

Я посмотрел граф и по моему мнению там нет ошибок.

Без комментариев.

А вы уверенны что картографы знают что там менять?

Я уверен в том, что они обладают достаточной квалификацией для выполнения своей работы, в т.ч. я уверен в том, что они лучше меня знают "что там менять".

Они смотрят на граф и видят что он соответствует действительности и думают то это проблема долбаной программы, а им менять нечего.

Это Ваше заявление не соответствует реальному положению дел.
Начнем с того, что выводы о соответствии действительности делаются не на основании "расмотрения графа", а в соответствии с результатами полевых ревизий.

Еще раз повторяю вопрос. Что и КТО должен поменять что бы маршрут был правильный?

На этот вопрос я ответил ранее.

[VctOs]

В топик с замечаниями по карте тоже напишу. Попробую всё-таки с картинками ...

Благодарю за понимание.

[mkb]

К пуговицам претензии есть? К пуговицам претензий нет, пришиты намертво.

К ядру претензии есть? К ядру претензий нет, написано идеально. А что костюм кривой, то бишь программа.... Ну что-же. К пуговицам претензий нет.

[VctOs]

Нет там все нарисовано правильно

Примите это как аксиому: у Вас нет достаточной информации для того, чтобы делать выводы о правильности или неправильности.
Решение о траектории прокладываемого маршрута в используемой Вами версии с оптимизацией по времени принимается на основе скрытых от конечного пользователя сведений об ожидаемом времени проезда по каждому из ребер, причем это время зависит не только от визуально оцениваемой длины дуги.
И наоборот, в соответствии с визуально оцениваемыми длинами дуг маршрут прокладывается только при использовании версии графа с оптимизацией по длине маршрута:

[VctOs]

Я там уже писал весной потом летом и недавно осенью

весеннее должно было быть исправлено...
осеннее не может быть исправленным по определению.

Здесь я в ответ на предложение gren "определиться в терминах" проводил проверку внесения исправлений в июньскую версию карты:
http://www.pocketgps.ru/board/viewtopic ... ht=#107257

Одно из ваших летних сообщений там помечено как исправленное:
VarAn Чт Июн 10, 2004 13:59 - ИСПРАВЛЕНО
Это не так?
Если есть желание - можно потратить время на то, чтобы поразбираться с остальными.

[Alligator.]

А там нет ситуации, аналогичной приведённой мною на несколько сообщений выше? Картографы не нарисовали там одно двустороннее ребро вместо положенных двух односторонних?

Нет там все нарисовано правильно, только вот ядро считает что лучше развернутся поперек дороги и потом на 20 метров больше проехать по скоростному МКАД, чем использовать стандартный съезд. Только вот в реальности если разворот и возможен, то он займет столько времени, что 20 метрами на мкад тут не обойтись.

Дмитрий

Дмитрий,

Не соглашусь.
Я не поленился и посмотрел в программе граф этой развязки.
Ошибка в том, что по Молодогвардейской честно нарисованы два односторонних графа, а на мосту нарисован один двусторонний.

Соответственно, исходя из этого графа получается, что она просто поворачивает с Молодогвардейской улицы налево (по графу это разрешено) и выезжает коротким путем на МКАД.

Соответственно, вопрос в том, чтобы на мосту вместо одного двустороннего ребра нарисовать два односторонних (как и в той ситуации, которую я описывал ранее с картинками).

В принципе, может быть, может помочь и второй способ - поставить всем "развязочным" дорогам большой вес (примерно как у МКАДа), чтобы программа не пыталась съэкономить на развязках, а считала примерно по кратчайшему расстоянию ...

Олег.

[VctOs]

Соответственно, исходя из этого графа получается, что она просто поворачивает с Молодогвардейской улицы налево (по графу это разрешено) и выезжает коротким путем на МКАД.

поправка: она "выезжает" не коротким, а быстрым путем. Тем, по которому нужно меньше ехать по низкоскоростным эстакадам развязки.

[VarAn]

Интересно, как это все будет выглядеть при выходе сентябрьской карты с прокладкой маршрута по кротчайшему маршруту

[Alligator.]

2 VctOS: я в принципе это и имел ввиду.

учитывая, что у МКАДа коэффициент большой, а у маленьких дорог - маленький, задача оптимизации маршрута по времени в данном случае практически сводится к задаче выезда на МКАД кратчайшим путем

[d2003]

Не соглашусь.
Я не поленился и посмотрел в программе граф этой развязки.
Ошибка в том, что по Молодогвардейской честно нарисованы два односторонних графа, а на мосту нарисован один двусторонний.

Ок давайте представим такую ситуацию...сначала идет дорога с четыремя полосами которая в какой то момент переходит в дорогу с двумя полосами. Каким образом это будет отображено на карте? А вот именно таким как это изображено на указанно мной развязке. Почему это мы дорогу с двумя полосами (по одной в каждую сторону) должны рисовать как два односторонних графа? Два односторонних графа используются в местах где больше одной полосы в каждую сторону. И все выглядит логично как СУЖЕНИЕ дороги. И это не означает в что в месте стыка идет поворот...если вы хотите ещать обратно то это РАЗВОРОТ.

Соответственно, исходя из этого графа получается, что она просто поворачивает с Молодогвардейской улицы налево (по графу это разрешено) и выезжает коротким путем на МКАД.

Нет..исходя из этого графа получается что она просто РАЗВАРАЧИВАЕТСЯ в месте стыка. Там НЕТ графа поворота как на любом перекрестке где этот поворот разрешен.

Соответственно, вопрос в том, чтобы на мосту вместо одного двустороннего ребра нарисовать два односторонних (как и в той ситуации, которую я описывал ранее с картинками).

Тогда по вашему вообще нигде нельзя использовать двухсторонние ребра,т.к. ЛЮБОЙ стык с односторонними будет восприниматся ошибочно!

Я не зря уже 2 раза задавал вопрос КАК должен выглядеть граф что бы ядро не ошибалось. Уход от двухсторонних ребер не выход,т.к. тогда надо их ВСЕ убирать, а это не будет соответствовать действительности,т.к. тогда вообще ВСЕ развороты будут запрещены.

Дмитрий

[d2003]

Примите это как аксиому: у Вас нет достаточной информации для того, чтобы делать выводы о правильности или неправильности.

Круто. А вы наверное только в рамках президентского кортежа передвигаетесь. В отличии от Вас, я знаю ПДД и МОГУ оценить ГДЕ и КАК съезжать на МКАД правильно. К счастью, большинство будет со мной согласно, в том числе и те кто проектировал эти развязки. И я считаю просто ГЛУПО отрицать что СТАНДАРТНЫЙ съезд на МКАД это ПРАВИЛЬНЫЙ маршрут.