Сюрприз для вора мобильного телефона.

Пользователям мобильного интернета: свежие настройки, операторы, рекомендации

Имеет смысл подобная система защиты мобильного телефона от кражи?

Да.
56
84%
Нет.
11
16%
 
Всего голосов: 67

Slav_on
Мобильный юрист
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Slav_on » Сб янв 22, 2005 22:26

flyR, тебя послушать ты какбудто в прокуратуре или в милиции пуд соли съел ;-)... такие "познания" в спицифике работы правоохранительных органов России. Если серьезно представь себе ситуацию, тякнули маменкеному сыночку с дорогой мобилой в темном подъезде куском арматуры по голове. Тем же вечером этих "орлов" задерживает патруль... ну двое пьяных с куском трубы выделяются их толпы ;-). Ты думаеш паренек у которого сотрясение мозга сможет точно указать на того кто его трубой уговорил? Да эта компания с куском арматуры могла за неделю много мобильных наодалживать у добропорядочных граждан, другой вопрос сколько подадут заявления в милицию дай Бог если 50%, а сколько придет забирать свою трубку максимум 30% от того количества кто подал завление ;-). Вобщим не надо тут разводить всякий бред про то что воров не ловят... они сами попадаются.

flyR
Студент (1 lvl)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2004 13:05

Сообщение flyR » Вс янв 23, 2005 11:39

Slav_on

Не надо тут пропаганду разводить. Тема данного топика говорит сама за себя. А именно, что отчаявшиеся пользователи сами начинают разыскивать свою собственность не полагаясь больше на правоохранительные органы.

Теперь о
«такие "познания" в спицифике работы правоохранительных органов России»

Исхожу только из личного опыта (слава Богу в части общения с криминалом - невеликого). В милиции от мелких преступлений без серьёзного материального ущерба и преступлений не связанных с серьёзными телесными повреждениями отбиваются, как могут.
По поводу «воры сами попадаются». Того ворюгу, что обнёс мою квартиру (по моим меркам довольно существенно) задержали спустя 4 года на аналогичной краже (наверное, сыщики за ним с собакой столько времени бегали. Не одну собаку загнали, похоже.). После поимки следователь посоветовала отказаться от гражданского иска - наших вещей, конечно, уже в природе не существовало, а получать из колонии по 10 рублей по исполнительному.... :?

Так что, может милиция и думает, что народ доволен её работой, однако это не соответствует действительности. Кстати, об этом и президент недавно всем сотрудникам публично напоминал.

Ладно, извините все за офф-топик. Достало!

ПО ТЕМЕ.

Что позволяет сделать патч? Позволяет истинному собственнику имущества узнать номер нового владельца телефона.
И ЧТО?
Штука бесполезная, т.к. нет механизма возврата телефона. А просто знать кто пользуется моим телефоном мне не хочется.


ИМХО, относительно полезная для жителей общаг, напр, в случае, который описал Slav_on. Выяснили, что телефоном пользуется Вася Пупкин, а купил он у своего соседа по комнате Пети, пошли, отобрали телефон и провели «разъяснительную работу» среди Пети, а заодно и Васи.

Аватара пользователя
4kin
Студент (1 lvl)
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 14:36

Сообщение 4kin » Ср янв 26, 2005 16:08

А ИМХО в подобную прогу можно засунуть и другой код, который соберет нужную информацию с терефона еще до уго пропажи. И отправит инфу злоумышленнику, который сможет воспользоваться ей. ... А потом денежки со счета - тю-тю.
«как захочеш, так и было»
__________________________________
iPAQ HP 1930 > iPAQ HP 2190 > HTC P3300 (Artemis)

Аватара пользователя
4kin
Студент (1 lvl)
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2005 14:36

Сообщение 4kin » Ср янв 26, 2005 16:22

flyR писал(а):Полезность этой фичи зависит от тех, кто непосредственно разыскивает телефоны. А вот здесь ба-альшой вопрос:

А кому-нибудь лично (а не знакомым) находили телефоны?


Умоих девченок за пол года украли 2 Нокии 6510 и 7200. Последний месяц назад. Звонил в Мегафон, сказали, что технических возможностей розыска телефона (определния используется ли украденный телефон в сети с другой сим), или его блокировки Мегафон не имеет.

Мне кажется, самый действенный способ существенно уменьшить воровство телефонов - блокировать не только сим, но и украденный телефон. На сколько понимаю, принциапиально это возможно, вот похоже, никому не нужно.

Если оператор действительно имеет возможность блокировать не только симку но и украденный телефон, но не использует её - оператор сети - СОУЧАСТНИК преступления, наравне со скупщиком карденного.
Возможности есть. Вернее я сказал бы - были.
Мне сообщил сотрудник Мегафона Архангельск о том, что до прихода на рынок Архангельска других ОССов в Мегафоне был черный список в который заносился ИМЭЙ телефона по заявлению абонента и все звонки с этого телефона блокировались. Но когда пришол МТС а за ним и БиЛайн, они отказались поддерживать подобную практику защиты абонентов. Это произошло, по тому что в МТС побежали гопники и прочая шушера, т.к. в МТСе были самые низкие цены. И в этот же период резко возрасли кражи мобильных телефонов.
В результате Мегафону пришлось отказаться от этой системы по причине ее бездейственности.

Я вижу один способ. Лично заключать договора с каждым из операторов о блокировке своего телефонного аппарата по ИМЭЮ.
«как захочеш, так и было»
__________________________________
iPAQ HP 1930 > iPAQ HP 2190 > HTC P3300 (Artemis)

Slav_on
Мобильный юрист
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Slav_on » Ср янв 26, 2005 16:50

flyR:
>> ...Того ворюгу, что обнёс мою квартиру (по моим меркам довольно существенно) задержали спустя 4 года на аналогичной краже...
<< Ты действительно думаеш что за весь год в твоем городе обокрали только твою квартиру ;-).
>> ...После поимки следователь посоветовала отказаться от гражданского иска - наших вещей, конечно, уже в природе не существовало, а получать из колонии по 10 рублей по исполнительному...
<< Вот это действительно правильно что отговорил так и есть. Только не забывай что вор он тоже человек и ему необходимо жить на свете, как говорит народная поговорка от сумы да от тюрьмы не зарекайся. Проблема исполнения стоит перед всеми странами нетолько России.
>> Что позволяет сделать патч? Позволяет истинному собственнику имущества узнать номер нового владельца телефона.
И ЧТО?
<< Подумай что И ЧТО, еслу у тебя угонят машину не думаю что ты её будеш долго искать если бадеш точно знать что автомобиль с таким номерами агрегатов стоит в гараже гражданина Н ;-). Патчик кстати совершенно работающий с его помощию нашли неодин телефон так что побольше оптимизма.
>> ...А просто знать кто пользуется моим телефоном мне не хочется...
<< Смысла фразы не поняль ты что хочеш чтб изобрели такой механим когда телефон сам, как верный пёс, находит своего хозяина и возврашается в родное лоно кармана ;-). Это твои проблемы что тебе лень набрать 02 и сообщить что похишенный мобильный телефон находится у номера *********.

P.S. Не путайте свою лень, забывчивость и неаккуратность с неправильной работой правоохраниельных органов. Конечно в ПОО хватает ... в семье не без урода, есть хорошие работники.

4kin:
>> Я вижу один способ. Лично заключать договора с каждым из операторов о блокировке своего телефонного аппарата по ИМЭЮ.
<< Осталось только уговорить ОпСоСов. Нянчатся с ними, как с детьми, да принять поправку в ФЗ "О связи" касающуюся обязательной програмы ведения базы IMEI номеров украденых телефонов и пусть исполняют, не будут исполнять к административной ответственности привлекать и все! Сразу убъем двух зайцев:
1. Меньше краж мобилтных телефонов.
2. Меньше работы врачам реаниматологам и прочим откачивающим пострадавших.
Гы, а после этого Россию захлеснёт волна протестов различных категорий граздан занимающихся квартирными кражами, разбоями, грабежами и прочими незаконными видами деятельности об отмене данной поправки так как им нехватает денег на проживание и оплату комунальных услуг...

flyR
Студент (1 lvl)
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2004 13:05

Сообщение flyR » Сб янв 29, 2005 01:10

бред какой-то.

Начну с начала.

Аксиомы:
1. Вор должен сидеть в тюрьме.
2. Воров должна ловить милиция.
3. Операторы не должен пособничать преступнику.
4. Операторы в борьбе за клиента не должны своим бездействием провоцировать кражи.

Тогда и телефоны воровать не будут, а умные парни будут ваять что-то действительно полезное.

О патче - вещь относительно полезная в небольших замкнутых социумах, где легко найти засранца и расправиться с ним судом Линча.

Лично для меня проще (не надо с ментами связываться), дешевле (сколько времени и сил сэкономлю) и приятнее (не надо после какого-то говнюка телефон к уху прикладывать и нюхать каким г. у него из пасти воняло) новый телефон купить.

Всё. Всем пока!

Извиняйте за тон - ничего личного!

[CpD]bob
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 8318
Зарегистрирован: Вс мар 07, 2004 22:01

Сообщение [CpD]bob » Пн янв 31, 2005 13:58

Никогда не задумывались, откуда появляется статистика раскрываемости.
1. Убили депутата Васю. Скрылись. Сосед Петя зарезал жену - тут же с ножом в руках провалился в пьяный сон.
Итого - раскрываемость 50%.
2. Угнали с полулегальной стоянки Фольксваген Гольф 4. Не нашли. Пьяная молодёжь вскрыла линейкой ржавый москвич и уехала покататься. Бросили в соседнем дворе. Москвич нашли, преступников - нет.
Доблестный милиционер Сидоров сообщил об угоне брошенного по дворе старого запорожца номер а000аа77 - сам же и обнаружил.
Итого - раскрываемость 66%
3. Человек идёт днём по улице. удар по башке, толчок в спину - срывают со шнурка телефон\плеер. Не нашли.
В маршрутке на выходе человек шарит рукой по поясу - телефона нет.
Двое укуренных беззубых наркомана отбирают у школьника телефон - никого не нашли. Никто не идёт по пунктам сзади наркоманами телефонов скупщикам. Никто не трясёт в мереходе на м. Белорусская молодого человека с табличкой "скупка сотовых БУ".
В селе кукуевка пьяный тракторист Иванов откопал доску от чужого забора. Иванова ловят (а там всего 50 человек, и у одного из них краденная доска от забора) и сдают ментам
Итого - раскрываемость 25%.

В реальности всё очень близко к этому. Когда со стоянки угоняют машину, у которой есть номера агрегатов,госномер, некие приметы и приходит этакий удод и утверждает, что "будут искать"... Раскрывают реально только пьянку или идиотов...
Основа: Dell Axim X51v@A12(AKU2+Broadcom 1.7.1 build 3400)+Qtek 9100@WM6(DprWeb)+SE M600i(PDA:R5B02 Phone:R9EC001 BT:R3A01 CDA:R5B02)+много всего

Slav_on
Мобильный юрист
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Slav_on » Сб фев 12, 2005 20:35

Появились противоугонные патчи для Siemens x65 серии. С этим патчем у вас будет хоть какойто шанс найти вашу трубку вслучае кражи. Находятся в настоящий момент в бурной разработке, точнее не сам патч, а мидлет который будет слать SMS вслучае потери телефона и вставлении другой SIM-карты.

Аватара пользователя
подлЫй крЫс
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт фев 22, 2005 22:49

Сообщение подлЫй крЫс » Чт фев 24, 2005 20:08

на мой взгляд абсолютно безсмысленная вещь ... в своё время . .когда в питере был только Мегафон ... существовали так называемые серые списки ...

так вот украли у нас телефон .. поставили мы его в серый список ... через месяц из Мегафона нам позвонили сказали ... что в ваш телефон вставлена сим-карта с таким то телефонным номером ... такой то хозяин и его данные ... мы с ними в милицию ... из милиции кто-то позвонил этому дядя ... он пришел ... сказал что сим-карту у него украли вместе с телефоном и всё ... на этом поиски закончились ...

+ все эти утилитки и програмки можно обнулить ... перепрошить телефон и т.п. ...
:twisted:
Fujitsu-Siemens LOOX 718|SD Kingston Elite Pro 1 Gb|Pretec 128 MB Card USB2.0
SonyEricsson P910i|Nokia 6230|Siemens SL55|Nokia HS-4W
Canon Digital Rebel|Canon PowerShot G5|CF Kingston 512 Mb|CF Canon (SanDisk) 32 Mb

Аватара пользователя
подлЫй крЫс
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт фев 22, 2005 22:49

Сообщение подлЫй крЫс » Чт фев 24, 2005 20:17

flyR писал(а):
Лично для меня проще (не надо с ментами связываться), дешевле (сколько времени и сил сэкономлю) и приятнее (не надо после какого-то говнюка телефон к уху прикладывать и нюхать каким г. у него из пасти воняло) новый телефон купить.
вот -вот ... сейчас дешелве и проще купить новый телефон .. .чем заморачиваться с поиском старого ... работы не на один месяц ...а шансов минимум ...
Fujitsu-Siemens LOOX 718|SD Kingston Elite Pro 1 Gb|Pretec 128 MB Card USB2.0
SonyEricsson P910i|Nokia 6230|Siemens SL55|Nokia HS-4W
Canon Digital Rebel|Canon PowerShot G5|CF Kingston 512 Mb|CF Canon (SanDisk) 32 Mb

Аватара пользователя
Jesus
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2005 00:26

Сообщение Jesus » Чт фев 24, 2005 22:42

Заглянул на топик. Ребят, о чём вы говорите?Любую самую благую идею можно извратить до невозможности. Не трогайте нашу милицию. Меня (как и многих из нас, я думаю) много раз разводила на деньги наша доблестная. (курение в переходах, нет паспорта, нарушение общественного порядка и т.д.) Но однажды, ОДНАЖДЫ! Она сработала, как надо. Меня пытались ограбить, как водиться на улице, поздно вечером. Пытались и ограбили, огрели по башне, я в отключке, все удовольствия. А меня ещё избили, я долго не хотел расставаться с нажитым добром. И вот мимо шла бабулька, она решила, что я пьяница или наркоман (во время драки мне разорвали всю одежду) и вызвала ментов. Вобщем меня приняли. Но как ни странно, менты мне поверили и И НАШЛИ УРОДОВ В ТЕЧЕНИИ КАКОГО-ТО ЧАСА!!! Так что всё бывает. А их можно понять, на гос. пайке жиром особо не обрастёшь, у них тоже есть дети и они за свои крохи ещё и каждый день ну может под пули лезут громко сказано, но в дерьме купаются, это уж точно. Так что не обижайте нашу милицию, там есть всякие, как и в жизни. Конечно там есть и не очень хорошие люди, но не думайте так о всех, всегда найдётся пяток ментов, которые честно и добросовестно исполняют свою работу и им тяжелее всех.

Аватара пользователя
Jesus
Кандидат (3 lvl)
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср фев 02, 2005 00:26

Сообщение Jesus » Чт фев 24, 2005 22:46

А по поводу проги... Ну что я вам могу сказать. Я три раза покупал себе телефон на Савёловском рынке. Какие там перепрошивки и антилоки. Они даже старые телефонные книжки не удаляют. Поэтому, я думаю эту програмку было прикольно заиметь, на разные телефоны.
Врят ли её выпустит какая-нить фирма. Но ведь у нас вроде много чудо-программистов есть. Может они помогут человечеству?

Аватара пользователя
Setek
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 22:52

Такая программка не нужна

Сообщение Setek » Вс мар 27, 2005 03:24

В такой программке нет ни какого смысла т.к. еще лет пять назад был принят закон в рамках борьбы с терроризмом об обязательной лочке всех мобильных телефонов, которые продаются на российском рынке, имеется ввиду официальные поставки.
Так вот каждый телефон имеет свой уникальный код что-то вроде мак адреса и любой сотовый оператор может по нему определить ваше место нахождение с точность до одного метра. Причем сам сотовый может быть в этот момент вообще выключен и без симки, достаточно чтоб акомулятор был заряжен А Мегафон примерно по этой технологии уже как пару лет предоставляет услуги Мобильного позиционирования.
http://www.megafonmoscow.ru/tariffs/ser ... 5-9329.htm

___________
HP h6365

Аватара пользователя
Setek
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 22:52

Ответ

Сообщение Setek » Вс мар 27, 2005 13:47

Это вы тут постоянно чуш порите все ваши сообщения прочел.
Например в милицейских рациях эта фишка была встроенна еще до 90 года. Я это знаю точно потомучто сам работал в органах и нас на эту тему инструктировали. И всотовых телефонах это точно есть у меня остались друзья которые мне подтвердили эту информацию.
А вы дорогой прежде здесь когода оскорблять сначало все выясните.

Аватара пользователя
Setek
Новенький (0 lvl)
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт мар 25, 2005 22:52

ответ

Сообщение Setek » Вс мар 27, 2005 18:21

Телефон может быть выключен на 100 процентов только при отсоединенной от него батареи. Для эксперимента рекомендую включить будильник на телефоне(если такой имеется) и выключить сам телефон в назначенное время он всеровно прозвонит. Я здесь не собираюсь обьяснять как это все работает, просто телефоны красть не саветую.
И читать советую побольше, технической литературы.

Дополнение: Не забывайте что существуют еще ручные радары, конечно сидя в офисе мегафона с точностью до метра сообщить ваше место положения они не смогут но для спец.бригады "ФАПСИ" будет достаточна наводка и в 30 метров чтоб, взять вас тепленьким.


_________________
HP h6365

Закрыто

Вернуться в «Мобильный интернет, GPRS, WiFi, телефон + КПК»