Политика, экономика, государство

[Новый папа]

нормальная двушка 4эт дом 40 лет, окна во двор кухня маленькая полы крашеное дерево. Жить можно факт. Пос. Горняцкий белокалитвенский р-он.

http://www.youtube.com/watch?v=uribW1-S0Xk

[Новый папа]

Кстати, про СССР http://finam.fm/archive-view/6079/

Пара цитат:

ЧУБАЙС: ... Дело в том, что мы как-то отмахали 70 советских лет и ни в чем не разобрались, а вообще что произошло в 1917 году? Если это Октябрьская революция, как учили нас, а сейчас этого вообще нет в школьных учебниках, это что, переход к социализму? Если переход к социализму, как мог социализм рухнуть? Это противоречит... Это все равно, что создать вечный двигатель в физике. Такого быть не может. Если власть народа, то это власть народа, она не может никуда деться, она вечно будет властью народа. А у нас он рухнул. Почему возникла – непонятно. Почему распался? Нам говорят: "Это все Госдеп, это все Ельцин, это Горбачев". Слушайте, но это же верх наивности. Я показываю, пытаюсь показать и показываю, что это неправильно созданное государство, квазигосударство, нелегитимное...
ПРОНЬКО: СССР – это квазигосударство?
ЧУБАЙС: Это квазигосударство, созданное Владимиром Ильичем Лениным. Оно было обречено с самого начала, потому что оно строилось на лжи. Но я не хочу уходить в детали, поставлю более общий вопрос. Советский Союз, как считает наше общество, мы же все наследники, мы же сегодня пытаемся двигаться... Вот вы говорили: "Консолидация оппозиции", – значит, мы понимаем, куда идем. Понять, куда идем, можно только поняв, откуда мы пришли, а у нас нет общенационального согласия. СССР – это высшее достижение нашей 12-вековой цивилизации или страшная катастрофа

ЧУБАЙС: Они чувствуют ответственность за советские времена, они выросли из советского времени. У них Ленин в мавзолее. Ну, можно назвать еще более страшные цифры, потому что спор идет – 40 миллионов, 60 миллионов погибших в советское время от собственной власти. Но есть еще...
ПРОНЬКО: От собственной власти.
ЧУБАЙС: От собственной власти, от собственной власти. Но есть еще, то есть это совсем несопоставимо с потерями в войне. Кто враг? 9 мая – День Победы. А когда мы отметим победу над советским режимом, который нас уничтожал, наших дедов, наших родителей? Но я могу назвать и другую цифру. Вот эта цифра 40-60 миллионов – это среди экспертов не новость. Но есть вещи, которые были высказаны, но забыты. Дело в том, что ... Дмитрий Иванович Менделеев анализировал результаты первой всероссийской переписи населения. У нас было много переписей с монгольских времен, кстати, но всероссийская была в 1897 году. И он вел анализ, вычислял пропорции, пришел к выводу, и это написано в его работах, что в 2000 году население Российской Империи должно было составить 594 миллиона человек. У нас сегодня 143 миллиона. Где 400 миллионов, куда они делись? Это и есть результат замечательного советского и постсоветского режима, советского и постсоветского управления.
Причем кто-то скажет: "Ну, мало ли, что там говорил Менделеев". А вот вам подтверждающий эталон, критерий. Дело в том, что вообще Россию, Советский Союз полезно сравнивать с Финляндией. Потому что финны фактически до 1918 года были в составе России, а потом бело-финны победили красно-финнов и Финляндия отделилась. Так вот, население Финляндии за 100 лет увеличилось в той пропорции, о которой писал Менделеев, а население России тает на глазах.Нас не останется, если будет продолжаться такая политика, которая существует сегодня...

А что, на самом деле про октябрьскую сейчас в учебниках нет?

[Aregus]

http://www.newsland.ru/news/detail/id/966432/
В целом конечно с перегибами, но блины есть доля истины...

[Байкалов Пётр]

Я лично уже давно понял, начивавшись ваших тут "перлов декламации", что тот, кто настроен против существующей власти, никогда не будет ею доволен. Она, эта власть его хоть озолоти, хоть золотом засыпь по самую макушку - он будет в этой куче ковыряться, ворчать, а найдя грязную или мятую монету, плеваться, что дескать о народе нихрена эта власть не думает.

Это называется принципиальность и отсутствие пофигизма по отношению к окружающим. И знаешь, я думаю, что эта пощиция лучше, чем противоположная.

[Новый папа]

maxzdv и Dart не читатели, а чукчи? Сходили бы по ссылке, это не Чубайс, который ваучеры придумал - это доктор философских наук Игорь Чубайс

[Байкалов Пётр]

Чужие мнения даже если это будет Моисей с горы Синай как-то безынтересны.

Сказал человек, всерьёз убеждавший меня в том, что нет причин не верить Библии.

[Байкалов Пётр]

Что ты тогда под этим подразумевал?

>Ты веришь какому-то перцу с еврейским именем?

А разьве он говорил неправду? =)

Про Моисея ты ведь можешь только по Библии узнать?

[alien8]

Я лично уже давно понял, начивавшись ваших тут "перлов декламации", что тот, кто настроен против существующей власти, никогда не будет ею доволен. Она, эта власть его хоть озолоти, хоть золотом засыпь по самую макушку - он будет в этой куче ковыряться, ворчать, а найдя грязную или мятую монету, плеваться, что дескать о народе нихрена эта власть не думает.
От чего это так, я не знаю. Может из-за своих нереализованных амбиций? Другой причины я не вижу.

Одно дело - выискивать. Докопаться, как известно, и до столба можно.
Другое - когда явное попустительство в тех или иных вопросах.
Я не о себе, если что. Я вполне даже усвоил "с волками жить - по волчьи выть".
Но мне это не нравится. А по-другому - никак - в той системе, что устроила власть.
Святого мученика - мазохиста из меня не получится.

Слоганы же "начни с себя" - они не работают в массовом масштабе, увы.
Я не беру взяток, не ворую, бумажки кидаю в урну....
Но страна от этого лучше не становится.

[alien8]

Ну кстати не только по Библии. А в ней масса умных и правильных вещей, которые поддерживают даже рьяные "отэисты" типа альен-8. Ну и я кстати тоже. Так что недоверять Моисею в этом случае как минимум нелогично.

Как быть, если подобные правильные вещи будут написаны в другой, нехристианской книге? Ну там - нехорошо воровать и т.д.?

Ты путаешь. Если в одном месте написано верно - то ВСЯ информация верна.
А это необязательно так.

PS - да, и это вот....насчет постов и прелюбодейства я с Библией никак не согласен
Да и с убийством неоднозначно. Хороших людей нельзя, а плохих - очень даже.

[Байкалов Пётр]

Становится становится

Становится, но только в случае массовости применения этой поговорки, в том случае если все возьмут и начнут с себя.

А этого - тадаааам! - не произойдёт.

[alien8]

Становится становится

В общем - нет. Как не становится она лучше от того, что я не ворую. И что самое интересное - полицию (даже нашу неидеальную) почему-то не разгоняют. Не верят в общую сознательность
Я потому и говорю - массово не работает.

Ты не написал а взятки даёшь?

Не поверишь - нет

И когда каждый раз осуществляешь противодействие нарушениям тоже становится

А вот это - отдельный печальный вопрос. У нас полно людей, которые готовы осуждать за "невмешательство". Ну там - вот, драка, а ты прошел мимо. Вот нарушение - а ты не пошел в полицию, не стал бегать по судам, все из-за тебя у нас бардак....
Сами нарушители, при этом, видимо не виноваты

И непосредственно противодействие. Я не могу противостоять системе в одиночку. Причем - противостоять по ее же правилам. Разве что "недеянием" (не сделать что-то)
А бег в мешках с завязанными глазами меня как-то не увлекает.

[Байкалов Пётр]

Нет никакой системы вне твоего разума, есть дифференцированный набор событий, на которых ты можешь повлиять.

Чтобы повлиять на всех и сразу так, чтобы все взяли и начали с себя, надо незаурядным человеком быть.

Фантазии, что за одним нарушителем стоит целая структурированная система нарушителей навязана западной пропагандой, с целью деморализовать самоочистительный механизм общества потенциального противника.

Ага, и различные мои собеседники просто нагло врут о том, что они дают взятки дпсникам и что дпсники часто эти взятки прямо и косвенно клянчат.

Надеюсь на то, что ты так шутишь.

[alien8]

Ты готов доказать свою точку зрения с помощью арифметики?

Чего доказывать - мусор и прочий бардак - существует независимо от наличия или отсутствия у меня подтверждающих документов с печатями

У нас вообще стало много либерастов и пр. нетрадиционно настроенных гаждан, и что ж с того. Однако ответственности за события с нормальных членов общества это как нистранно не снимает.

Лично я не мазохист - чтоб брать на себя и каяться за чужую ответственность. Мол, он не сделал, что обязан, но виноват я.
Фиг.

Причём заметь насколько у "осуждающих" и либеров однобокое восприятие осуждений, они ни в коей мере не предполагают применение тех же принципов к себе самим.

Согласен. Тем лучше, когда их принципы все же можно применить к ним же В качестве помощи прокрутить запись их же речей.
Жаль, что редко бывает.

Нет никакой системы вне твоего разума, есть дифференцированный набор событий, на которых ты можешь повлиять.

Возможности влияния ограничены. "Спервадобейся" вне системы - ограничено. И не рассказывай, что это не так - я лично наблюдал, как на должности ставят не компетентных людей, а подхалимов.
Да и не только я.

Фантазии, что за одним нарушителем стоит целая структурированная система нарушителей навязана западной пропагандой

Ты еще скажи, что организованная преступность - миф
Каждому Дарту понятно, что плохие организоваться не могут, это только хорошим под силу

[Aregus]

http://newtimes.ru/articles/detail/53086/ (осторожно вражеская пресса спонсируемая ЦРУ) чувак зарабатывал по млн баксов в год и стал волонтером чтобы помогать бороться жуликами и ворами

[Aregus]

http://my-hit.ru/film/7587/online советую посмотреть, потом когда в иране будет гражданская война, чтобы вопросов не было.