Android и Linux

Displacer

Народ, подскажите, на сайте onyx-а анонсированы новые устройства с android-ом, означает ли это отказ от linux-а и окончание его поддержки? Будет ли обновляться прошивка? А то собирался покупать аврору, теперь сомневаюсь. Также вопрос будет ли на новые устройства прошивка с linux-ом. Андроид покупать не хочется, тем более каких-то совсем древних версий.

Kirith · Сообщение **Kirith** » Сб май 18, 2013 23:18

Есть очень похожая модель на "Аврору" - I62ML 8GB/256MB. В ней так же есть звук. Продаётся за рубежом. По функционалу - то же что и "Аврора", но прошивки и из Китая и из Германии официально поддерживаются.

Displacer писал(а):означает ли это отказ от linux-а и окончание его поддержки? Будет ли обновляться прошивка?

Этого не знает никто. Официально будут поддерживать год, т.е. до сентября 2013.

Displacer писал(а):Также вопрос будет ли на новые устройства прошивка с linux-ом.

Вот это мне тоже очень интересно...

Pooh_ · Сообщение **Pooh_** » Сб май 18, 2013 23:50

Kirith писал(а):
Displacer писал(а):Также вопрос будет ли на новые устройства прошивка с linux-ом.
Вот это мне тоже очень интересно...

Букстор как-то давно говорил, что на новых устройствах будет только Андроид.

dv1024 · Сообщение **dv1024** » Вс май 19, 2013 20:45

Displacer писал(а):Народ, подскажите, на сайте onyx-а анонсированы новые устройства с android-ом, означает ли это отказ от linux-а и окончание его поддержки? Будет ли обновляться прошивка? А то собирался покупать аврору, теперь сомневаюсь. Также вопрос будет ли на новые устройства прошивка с linux-ом. Андроид покупать не хочется, тем более каких-то совсем древних версий.

Да, в будущих устройствах будет Андроид. Поддержка некоторое время будет осуществляться. Не знаю, стоит ли сейчас покупать Аврору, весьма скоро появится ее аналог, но с Андроидом. Прошивка для Авроры еще должна выйти.

Почему не хочется Андроид? Зачем на е-инке самая свежая версия?

Displacer

dv1024 писал(а): Почему не хочется Андроид? Зачем на е-инке самая свежая версия?

Похоже печальный опыт нокии никого ничему не научил в плане смены платформы

Цены надо снижать, а не на андроид переходить. Google play читателям электронных книг не знаю с какого боку, а вот качественная платформа разработки софта думаю была полезна. Ну дело хозяйское конечно

Будем надеяться надпись android сильно увеличит продажи, но лично я теперь смысла покупать устройство не вижу. Проще купить киндл в два раза дешевле и накатить туда свою прошивку с кулридером или fbreader-ом, раз уж система всё равно закрытая и несвободная.

dv1024 · Сообщение **dv1024** » Пн май 20, 2013 23:04

Displacer
На мой взгляд, Андроид лучше мобильного Линукса в плане разработки своего ПО. Программистов под Андроид сейчас немало, равно как и сторонних программ. Руководств по этому делу много, в то время как в случае с Ониксовским Линуксом во многом надо разбираться самому. Система Андроид вполне открытая - можно писать приложения без каких-либо препятствий; права рут будут даны пользователю по умолчанию.

В общем, не понимаю огорчения из-за смены Линукса на Андроид

Kirith · Сообщение **Kirith** » Вт май 21, 2013 18:26

dv1024 писал(а):В общем, не понимаю огорчения из-за смены Линукса на Андроид

Дмитрий, как бы хотелось согласиться! Но... не могу.. не могу...
Последние годы недоделки со стороны Onyx встречаются всё чаще, а серъёзного прорыва в эргономичности... вообще, нет. Кроме претензий "как всё неудобно...", много претензий и к непонятности интерфейса (вспомни новый PDF-ридер до того как к нему появились инструкции - тыканье вслепую в тёмной комнате). Android создавался и планировался не как ОС для слабого железа с E-INK экраном. С чего это переделка под конкретное железо ONYX должна быть проще доделки до ума 5-летней работы? Или лишних авторский отчислений Google очень захотелось? ( в итак недешёвых устройствах)

dv1024 писал(а):Программистов под Андроид сейчас немало, равно как и сторонних программ

А этот софт оптимизирован под E-INK? Кто этим будет заниматься задарма? В Китае что-ли? В год по чайной ложке (как и сейчас)?
Вот мнение реального разработчика ПО под E-Ink:

Alan писал(а):И адаптировать читалку под любой конкретный еинк - это не иконки и шкурки - это сама работа без постоянного полного обновления экрана и прочие фишки еинка - далеко не всех устраивает постоянная заливка экрана черным. И код поддержки еинка зависит только и исключительно от модели конкретного аппарата. А все что вы описали - оно и так в АР вырубается при включении галки "еинк", но это лишь малая часть адаптации.

...установить приложение - это еще не значит, что его можно использовать. Меня абсолютно не волнует постоянное моргание еинка при задействовании тотала, который мне нужен максимум пару раз в неделю для копирования файлов - это приемлемо, а вот постоянная заливка в читалке, которая используется 99 процентов времени работы устройства - это уже никуда не годится.

dv1024 · Сообщение **dv1024** » Вт май 21, 2013 22:42

Kirith
Да, это понятно. Но программистов, знакомых с Андроидом больше. И в любом случае доступного софта будет больше. Хотя первое время, конечно, возможны разочарования.
Кое-какие андроидовские программы оптимизированы под е-инк или же хорошо работают на е-инк экране. Это программисты-владельцы новых Сони и Нуков постарались:)

Dimon197

dv1024 писал(а): Кое-какие андроидовские программы оптимизированы под е-инк или же хорошо работают на е-инк экране. Это программисты-владельцы новых Сони и Нуков постарались:)

Ну Вам же выше цитировали что для устройств с еинк каждый раз программу нужно адаптировать под конкретную модель. В первую очередь из за особенности обновление экрана. То есть то, что адаптировано под конкретные модели Нуков и Сони совсем не обязательно будет корректно работать на Ониксах. И не факт что кто то будет за просто так это делать.
Установить то можно будет почти всё, но вот что дальше... По крайней мере макцентру перед стартом продаж стоит протестировать как на новых устройствах с Андроидом будут работать наиболее популярные программы для чтения в России (AlReader и CoolReader) иначе сплошное недоразумение может получится. Некоторые мои знакомые, например, проявляют интерес к новому ридеру с Андроидом подсветкой и тачем с тем лишь условием, что на него можно будет этот самый AlReader установить. Потому что привыкли к нему, а других устройств с подсветкой, тачем и этой прогой на борту в России нет. (Нук конечно можно заказать, но он уже не много устарел, по крайней мере разрешение экрана 800х600 уже не актуально) А если он будет постоянно моргать, то тогда зачем оно нужно.

Displacer

dv1024 писал(а):Displacer
На мой взгляд, Андроид лучше мобильного Линукса в плане разработки своего ПО.

Как он может быть лучше, чем Линукс, если является урезанным линуксом без нормальных средств разработки native приложений?

Фактически этот андроид это виртуальная жава машина со всеми прилагающимися недостатками и ограничениями, еще и несовместимая ни с чем

Это с технической точки зрения, почему оно набрало популярность это другой вопрос и тема для отдельного обсуждения.

Ну да ладно, допустим у оникса такая же точка зрения, как у Вас. Допустим им нужны андроид приложения. Даже в этом случае уничтожать свои многолетние наработки нет никакого смысла. Существуют разные варианты, как наличие нескольких прошивок, так и использование линукса с поддержкой приложений Android. Такая ОС была анонсирована достаточно давно и к осени уже будут соответствующие устройства - Selfish OS от компании jolla. Существует SDK. Поэтому в любом случае переход на андроид сейчас выглядит как шаг назад и разбазаривание денег на разработку того, что уже разработано, вместо снижения цен.

dv1024 · Сообщение **dv1024** » Сб май 25, 2013 20:56

Displacer писал(а):Как он может быть лучше, чем Линукс, если является урезанным линуксом без нормальных средств разработки native приложений?

Так и на текущих Ониксах, равно как и на остальных ридерах, Линукс весьма и весьма урезанный, а "нормальных средств разработки приложений" вообще дефицит, документации по написанию приложений для Ониксов вообще практически нет.

Displacer писал(а):Даже в этом случае уничтожать свои многолетние наработки нет никакого смысла.

Их никто и не собирается уничтожать. Большая их часть будет перенесена на Андроид.

Displacer писал(а): Существуют разные варианты, как наличие нескольких прошивок, так и использование линукса с поддержкой приложений Android.

Такого, увы, не будет.

pkb · Сообщение **pkb** » Вс май 26, 2013 10:43

Displacer писал(а): Как он может быть лучше, чем Линукс, если является урезанным линуксом без нормальных средств разработки native приложений?

Что такое нормальные средства разработки, можете уточнить? И еще могли-бы сказать, что нельзя сделать на андроиде, чего-бы Вы хотели сделать на ониксовском линуксе.

pkb · Сообщение **pkb** » Вс май 26, 2013 10:47

dv1024 писал(а):а "нормальных средств разработки приложений" вообще дефицит, документации по написанию приложений для Ониксов вообще практически нет.

Вам тот же вопрос, что и Displacer, помоему все, что нужно есть. Разработка под оникс мало чем отличается от оной для обычного линукс или даже win, при помощи Qt. Документации предостаточно.

dieug · Сообщение **dieug** » Вс май 26, 2013 15:12

мои пять копеек:
про яву в виде андроида уже сказали, и оно - не более, чем малофункциональное говно (забыл, как по-французски).
вспомнил. малофункциональное merde.
учитывая, что на книжки никто не будет сидеть ставить программы аки на мобильник или планшет - неясно, зачем там андроид.

особенно вот два параметра интересны:
насколько производителю охота будет ставить в книгу в четыре и более раз мощную батарею (чтоб пользователю не приходилось для чтения выбирать место рядом с розеткой)?
(я уже привык, что книжка у меня читает месяц. а не два дня.)
и пихать туда в несколько раз больше памяти
и пихать туда в несколько раз более мощный проц?
переход на андроид лично для меня будет значить отказ от продукции фирмы.
один человек, конечно, погоды не сделает.

но сыграно будет на руку неким товарищам, пишущим в отзывы на яндексе:"в этой книге не хватает простеньких стратегических игр типа heroes iii, с ними это была бы лучшая читалка!"
и товарищам, желающим смотреть на e-ink фильмы.
и слушать на лектронной книге музыку.
хочется андроидов - выпускайте еще и планшеты.
этим вы удовлетворите именно _этот_ _нечитающий_ сегмент рынка.
)
не портите хорошую вещь. уж.

Displacer

pkb писал(а):
Displacer писал(а): Как он может быть лучше, чем Линукс, если является урезанным линуксом без нормальных средств разработки native приложений?
Что такое нормальные средства разработки, можете уточнить? И еще могли-бы сказать, что нельзя сделать на андроиде, чего-бы Вы хотели сделать на ониксовском линуксе.

Вам же написали, нормальных средств разработки native приложений.