Windows. Десктопная и телефонная.

[alien8]

Если специфический софт, то и вопросов быть не может. Выбора то нет.

А специфический софт в больших организациях, как правило, есть. А то еще и специфические девайсы.

[Darkcat]

свойственными только маку (итюнс, интерфейс, интеграция с другим железом эппл)

Нахрена все эти плюшки в корпоративке? Это все для хомячков. Или обучи нас ка на iTunes бабло заработать. От $3000 в месяц.

понакупили софта

Банк 100 человек. Винда стоит 3000 за АРМ, 300 000 за все. АБС стоит около 3 000 000. Клиент-банк около 1 000 000. Под линукс? ФСБ сертифицирует только Windows-продукты (криптографию). А без их лицензии работать невозможно. Ваще никак. Так же нужны сертифицированные средства защиты на БД. Тоже винда онли. Ну и какой мне резон покупать 50 МАКов? (для тех, кто не работет в АБС). Даже если МАК будет стоить в 2 раза дешевле винды - в рамках бюджета техники банка в 5 лямов 70-80 тыщ экономии - пшик. А фактически МАК еще и дороже. На 50%. Тоесть 150круб переплаты. Плюс зарплата специалисту. Мой моск уже достаточно забит знаниями по АБС и КБ, забивать его МАКосью я не хочу. Это скажется на качестве моей работы с АБС. Так что еще 50круб в месяц на МАК-админа.

Ты крутой чувак.

Нет, я рациональный. По статистике чаще всего телефоны именно топят. Потом роняют (йамабылки в основном, ага). Остальное - или старость, или гарантия. Так что я минимизировал риски.

Просто в воду не окунал.

А брызги? А мокрые руки? А очко не жим-жим?

Есть, но я с собой тоже не ношу.

И на презентацию не понесешь? Когда от результата будет зависеть твоя безбедная жизнь ближайшие 2-3 года? Богатенький буратинка...

А что, у вас нет шайбы эппл?

Проблемы шерифа негров не е...т =)

Ты говорил про древний телик, а не я.

В совершенно другом контексте. Я в такой ситуации буду готов увидеть и древний телек. И не обломаюсь взять с собой медиа-плеер, который проиграет мою презентацию.

Почем брал? Или в 15к.р входит? Бедные юзеры.

Все включено. Юзеры довольны. Core i3 + 17" или 18" монитор + Win7HB. Больше им по работе не нужно. Замена железа раз в 2-3 года.

АйМаки около 55-60тыр.

Тоесть ты предлагаешь мне выкинуть лишние 4 ляма??? Уууу... Офигенно богатенький буратино... Как твоя контора еще не разорилась?

Ну выходит, что пофигу

Значит тебе так же пофигу на свою зарплату... Мои соболезнования...

Это ж надо дрова ставить

Папо, у тебя винда что, еще 98я? Win7 уже 3 года назад все из сети ставила. Сама. А то, что в винде ты работать вообще не умеешь - мы уже поняли.

А вот если потребуется поставить дрова под станок с ЧПУ стоимостью лямов так 200... Знаешь куда тебя пошлют с МАКом?

[alien8]

ФСБ сертифицирует только Windows-продукты (криптографию). А без их лицензии работать невозможно. Ваще никак.

Мне при этом вспоминается анекдот - "не бросайте бычки в писсуары - их раскуривать трудно"

Типа, не защищайте, пожалуйста, данные очень хорошо, а то перехватывать неудобно

Ладно бы что, а то ж под закон, сцуки, впаривают по оверпрайсу фуфло всякое. Но - оно "сертифицированное", а самим низзя. Или можно сертифицировать, но будет еще дороже.
Или винда "типа проверенная от госдеповских жучков" - сами ж признаются, что 1:1 к родному дистрибутиву (т.е. троянов либо нет, либо не нашли). Но ценник уже раза в два больше.

[-KosMos-]

А обратная связь есть (о которой Темнокот заявлял)?

уткин много всякого писал, уточни плз.

[@vlad@]

AndyKK
он умеет НЕ глючить

[AndyKK]

Или винда "типа проверенная от госдеповских жучков"

Усегда проверяют, на месте ли закладки, их никто не трогает, как можно покуситься на святое, пущай будут оне всеравно никому ничего не скажут, так как виндовс буит работать в закрытых сетях, поэтому и чистить его не надо, канешна если требуется секретность ...

AndyKK

он умеет НЕ глючить

Тебе к Котэ, он до 8 ...

[@vlad@]

AndyKK
это который сказашшшник?

[Нешто]

а не 2 кнопочки нажать, как в нормальных ОС.

помню свои пляски с hplip в дебиане... и на работе, когда старая бубунта не видела сетевой принтер, приходилось подключаться через драйвер на другом компе. сейчас - да, все вроде ок.

[-KosMos-]

он умеет НЕ глючить

Вброс уж очень мелковат. Не засчитан.

[Новый папа]

Софт и драйверы.

Что софт и драйверы?

И это тоже. И еще то, что слезать бывает особо и некуда.

Сочувствую. Хотя... всегда есть вариант уйти с такой работы например

Где вы поставили точку доступа для пары-тройки гостей и теперь удивляешься, почему не везде так

Не, а какие варианты? Приходит гость со своим компом. Либо пускать его в свою сеть, либо давать внешнюю. Или нам на него смотреть и вздыхать? Мы не благотворительная организация, работаем для получения прибыли и наши гости нам в этом помогают. Не выгонять же его из-за того, что мы ему не можем интернет предоставить. Тем более, что мы это можем.

Устройся одмином....ну, скажем, в МГУ

Это вообще другое. Это студенты, а не гости. Я же под гостями понимаю тех, кто приходит к нам для работы, а не продать пару книг или билетов в кино.
Для студентов есть 3Г.

А специфический софт в больших организациях, как правило, есть. А то еще и специфические девайсы.

Неповезло. Проблемы негров шерифа, как говорится, не волнуют...

Нахрена все эти плюшки в корпоративке? Это все для хомячков. Или обучи нас ка на iTunes бабло заработать. От $3000 в месяц.

А что нужно в корпоративке. Ты скажи, а я на себя примерю. Для организаций, с которыми я контактирую и для моей работы мака заглаза хватает и даже больше. Если бы не было у меня мака, я бы был ограничен в средствах.

ФСБ сертифицирует только Windows-продукты (криптографию). А без их лицензии работать невозможно.

С таким диагнозом только винда.

Ну и какой мне резон покупать 50 МАКов?

Ну а какой мне резон покупать виндоноут?

Нет, я рациональный. По статистике чаще всего телефоны именно топят. Потом роняют (йамабылки в основном, ага). Остальное - или старость, или гарантия. Так что я минимизировал риски.

Это индивидуально.
За 10 лет телефонопользования у меня 1 телефон украли, 1 умер от старости, еще один жил много лет (и еще живет) и вот еще один сейчас. Первый телефон был влагозащищенный, после чего я понял, что это не такая важная опция.

А брызги? А мокрые руки? А очко не жим-жим?

Да опасно это, поэтому я больше 1 раза это не повторял.

И на презентацию не понесешь? Когда от результата будет зависеть твоя безбедная жизнь ближайшие 2-3 года? Богатенький буратинка...

Тут я скорее всего сделаю ее в ОО. Сыну делаю в ОО все время и он в школе показывает без проблем. Правда и делаю я ее на винде.

Все включено. Юзеры довольны.

Хм. А если недовольство выскажут - уволят что ли?
Бюджетненько в общем. 17" мониторы сейчас бесплатно отдают в дет.дома.

+ Win7HB

Что такое HB. В комм. организациях можно HB?

Тоесть ты предлагаешь мне выкинуть лишние 4 ляма??? Уууу... Офигенно богатенький буратино... Как твоя контора еще не разорилась?

Тебе незачем, у вас ФСБ компы сертифицирует.

Значит тебе так же пофигу на свою зарплату... Мои соболезнования...

А что, есть связь? Вот прямо с каждой закупки директор высчитыает разницу между купленным и если бы это были аймаки и вам раздает?

Папо, у тебя винда что, еще 98я? Win7 уже 3 года назад все из сети ставила. Сама. А то, что в винде ты работать вообще не умеешь - мы уже поняли.

Ну так вин7 и есть. Она поискала чего-то поискала, да и "ну не шмогла я, не шмогла". Бухгалтерша свой виндоноут постоянно перезагружает, когда он у нее отказывается печатать. У меня вообще подозрение, что безглючные винды есть только в оффисе у тебя и еще у Космоса.
Когда я работал в "корпорациях" (в двух), что в одной все админа завли то и дело (ой, тут что-то выскочило), то в другой, где я уже работал в ИТ, постоянно бегал по юзерам, то одно отвалится, то другое.

А вот если потребуется поставить дрова под станок с ЧПУ стоимостью лямов так 200... Знаешь куда тебя пошлют с МАКом?

Чтобы мой мак осквернили каким-то станком? Для этого пусть винду купят и админа к ней

уткин много всякого писал, уточни плз.

Он писал, что если организация экономит на компах, то размер сэкономленного перечисляется на зарплаты работников. Конечно он это другими словами писал, но смысл такой. Купили вместо аймаков деллы, к примеру, разницу работникам. Я как-то вот неповерил и написал, что обычно наоборот. Если в орге экономят на технике, то обычно и зарплаты не высокие. Ну это ессно в России, как в Канаде не знаю.

[-KosMos-]

У меня вообще подозрение, что безглючные винды есть только в оффисе у тебя и еще у Космоса.

Неа.

Как обычно, я ужо много всякого рассказывал, ну вот очередной случай из недавнего.

Делается у нас в организации новый продукт. Инструмент нового поколения. Долго делается. Т.к. принципиально новый (в рамках нашей системы продуктов), кроме того, в первую очередь нацелен на рынок медицинских приборов (раньше мы таких не делали. А требования по надежности там такие... ужос, короче. особенно штатоффcкие FDA. Тестируется чуть ли не любое движение мышкой по десять раз, и почти не утрирую кстати. А уж за случайно утраченные данные - в турму могут посадить, без шуток).

Делается продукт уже несколько лет, и короче как раз примерно год назад наконецто сформулировались требования к сопутствующему компу. Выбрали, сконфигурировали, я под него имидж венды собрал, купили пару десятков компов в нужной конфигурации, я имидж накатил, и они участвуют в тестировании. Софт дописывается (по сей день, кстати, хотя таки уже на финишной прямой наконец. Десятка 4 девелоперов участвует на полу-постоянной основе), ессно тестируется (парой десятков+ тестеров) нонстоп, железная часть инструментов всё ещё допиливается (уж не знаю сколько там человек).

Пару недель назад моя группа случайно обнаружила пару дырок в застарелом тестировании и пару неподписанных бумажек, пошли в ту проектную группу. Я заодно и спросил - а как наши компы и мой имидж ведут себя, как часто приходилось перенакатывать имидж? Ответ главного тестера - ни разу.
Было приятно...

И - нет, я не считаю себя обладателем каких-то уникальных знаний или опыта. Всё проще. Аккуратность и хорошее железо - залог долгой и беспроблемной жизни венды. Доказано не только этим примером, а ещё примерно десятью тысячами компов по всей планене с выбранной мной конфигурацией и собранным имиджем.

А домашняя винда у меня, кстати, глючит.

[@vlad@]

-KosMos-
я не вбрасывал. а всего лишь говорю так, как есть.
Больше всего бесит то, что большая часть форума макбука то в руках не держало. А я винду держал, и не один год. Посему имею право иметь мнение

[Новый папа]

-KosMos-, блин, я очень аккуратно выигрывал комп. Ну вот очень. Потом аккуратно вез его из МСК домой. Аккуратно распаковал, аккуратно включил (не сразу, дал постоять). А он заглючил
Я думаю, что в корпорации Сони работают кретины. Отрадно, что ты круче, чем эти кретины из Сони. Когда буду в Канаде, заеду лично пожать тебе руку!

[ВадимП]

ФСБ сертифицирует только Windows-продукты (криптографию)

Кто Вам такое сказал? Вас обманули. Как, по-Вашему, работают люди на продуктах SAP AG или те же самые биржи, о которых Вы упоминали, такие как ММВБ на RHEL?
Не пользуются криптозащитой или обходятся без сертификатов?

[alien8]

Что софт и драйверы?

Нужны. А нету. Под альтернативкой.

Хотя... всегда есть вариант уйти с такой работы например

Зачем?

Не, а какие варианты? Приходит гость со своим компом. Либо пускать его в свою сеть, либо давать внешнюю. Или нам на него смотреть и вздыхать?

Цель. Зачем гостю - инет?
Уточнение - я не говорю, что не нужен вообще.
Просто цель - какая?
Развлечь ожидающих.
Для дела - презентация там, в том или ином виде (сайт показать и т.д. и т.п.).
Чтобы было.
Потому что стыдно без вайфая
.....

У нас, например, есть - в варианте, прикрытом несложным паролем - защита от дурака, халявщиков. Не по всей территории - в нескольких приемных.
Был вопрос как раз насчет "не, а везде есть, в макдональдсе и т.д.".
Были представлены варианты - шибко неудовлетворительные, ибо требовали денег, а не просто "ну там, включите, кароч..."
Десятимегабитный канал даже был включен - "чисто поржать", ибо был забит напрочь.

Это студенты, а не гости

Теперь угадай с пяти раз, как точки доступа будут различать, кто это, а кто не это. Если "как в кафе" - свободный доступ.
То же касается торговых центров, метро и прочих мест скопления.
Я у Косолапого специально спрашивал, что да как на вокзале.

Проблемы негров шерифа, как говорится, не волнуют...

А кто сказал, что это проблема? Работает? Работает. Одному из сотни не выходит использовать альтернативку? Так то ЕГО проблемы