
Взломать Bluetooth стало проще
Надо воскресить из небытия IR-гарнитуры. Их можно прослушать только вклинившись в поток лазера. И вообще ИК-порт - самый безопасный способ передачи данных! 

Покет Люкс 718 + чехол Ву + СД Сандиск 1Гб + КФ Симплетех 256 Мб + Пламенный Мотор В620 +СЕ БТ ХБХ610+Нока 8850+пулемёт МГ38ц "Золотурн" чтоб это всё не отобрали
ВадимП:
>> Еще для подключения HID: клавиатуры и мыши.
А для чего он еще реально пригоден?
<< Ага, я как сейчас помню, как ты на канале #hpc в том году плевался от удобства этой "синезобой" мыши и клавиатуры
. После этого мне такую клаву покупать расхотелось в принципе, а после того как купил S65 и появилась возможность обмениваться видео клипами по 2 мегабайта с приятелями мне этот синий зуб разонравился окончательно. Тормаза!
Вот насчет синезубой гарнитуры согласен, его похоже только для этого и встраивают, ну и для того чтоб человк мог связать свой КПК, ноутбук, и т.п. с трубкой для черепашего GPRS-Internet.
>> Еще для подключения HID: клавиатуры и мыши.
А для чего он еще реально пригоден?
<< Ага, я как сейчас помню, как ты на канале #hpc в том году плевался от удобства этой "синезобой" мыши и клавиатуры

Вот насчет синезубой гарнитуры согласен, его похоже только для этого и встраивают, ну и для того чтоб человк мог связать свой КПК, ноутбук, и т.п. с трубкой для черепашего GPRS-Internet.
Это точно - плевался. 
Причем этот комплект из клавиатуры с мышью (Logitech Di Novo) у меня остался до сих пор - выбрасывать жалко.
Но сейчас он меня раздражает много меньше - я его переставил на компьютер, которым практически не пользуюсь, а на его место купил обычную проводную клавиатуру в 15(!!) раз дешевле (и во столько же лучше)

Причем этот комплект из клавиатуры с мышью (Logitech Di Novo) у меня остался до сих пор - выбрасывать жалко.
Но сейчас он меня раздражает много меньше - я его переставил на компьютер, которым практически не пользуюсь, а на его место купил обычную проводную клавиатуру в 15(!!) раз дешевле (и во столько же лучше)

-
- Кандидат (3 lvl)
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 00:59
Интересно... Уже начали появляться VoIP телефоны по технологии WiFi. Есть такое мнение, что VoIP через этот-самый WiFi уроет GSM. Так вот: будут ли в эти телефончики вставлять блютус 

Qtek 9090 (GSM WellCom) + SanDisk Ultra II (1Gb)
ROM 1.40 WWE (i-Mate)
Radio 1.13.00 Type I
ExtROM 1.40.176 WWE (i-Mate)
---
Nokia 6255i (CDMA IT)
ROM 1.40 WWE (i-Mate)
Radio 1.13.00 Type I
ExtROM 1.40.176 WWE (i-Mate)
---
Nokia 6255i (CDMA IT)
А нафига козе баян???
Хотя если Ви-Фи работает только с одним объектом. то БТ вставят для работы с ЖПРС. Правда насколько я знаю БТ и ВИ-ФИ, будучи впихнуты водин модуль начинают дико конфликтовать между собой. (Правда последнее предложение не есть истана в последней инстанции). Ви-Фи пока не уроет ГСМ так как сети на его основе очень уязвими для сканирования. Скорее пока главными конкурентами ГСМ-сетей являются СиДиЭмЭй-сети (типа СкайЛинк).
Хотя если Ви-Фи работает только с одним объектом. то БТ вставят для работы с ЖПРС. Правда насколько я знаю БТ и ВИ-ФИ, будучи впихнуты водин модуль начинают дико конфликтовать между собой. (Правда последнее предложение не есть истана в последней инстанции). Ви-Фи пока не уроет ГСМ так как сети на его основе очень уязвими для сканирования. Скорее пока главными конкурентами ГСМ-сетей являются СиДиЭмЭй-сети (типа СкайЛинк).
Покет Люкс 718 + чехол Ву + СД Сандиск 1Гб + КФ Симплетех 256 Мб + Пламенный Мотор В620 +СЕ БТ ХБХ610+Нока 8850+пулемёт МГ38ц "Золотурн" чтоб это всё не отобрали
wifi в принципе не может "урыть" gsm - это технологии ориентированные на совершенно различные области применения.
В частности, wifi-точек доступа потребуется на порядок больше - у этой технологии есть врожденные ограничения на радиус действия (я не беру случаи связи точка-точка с направленной антенной - тут действительно есть примеры использования обычных cisco aironet на достаточно больших дистанциях).
В частности, wifi-точек доступа потребуется на порядок больше - у этой технологии есть врожденные ограничения на радиус действия (я не беру случаи связи точка-точка с направленной антенной - тут действительно есть примеры использования обычных cisco aironet на достаточно больших дистанциях).
Информация об этом канале (несколько устаревшая, возможно) прилеплена как объявление в форуме "Интернет на КПК": http://www.hpc.ru/board/viewtopic.php?t=24807
Что сейчас там делается я не знаю, потому что не был там уже более полугода.
P.S. В свое время статью про коммерческую сеть wifi-роуминга в Москве я тоже читал, но из статьи никак не следовало, что эта тысяча точек доступа образуют сеть наподобие сети сотовой связи. То есть что абонент будет непрерывно передаваться от одной точки к другой без разрыва установленных соединений.
Там говорилось только о возможности сбонента одной из сетей подключиться к другой и оплатить это подсоединение со своего сотового телефона.
Я практически на 100% уверен, что возможности быть подключенным к WiFi при езде, скажем, на автомашине не будет.
Что сейчас там делается я не знаю, потому что не был там уже более полугода.
P.S. В свое время статью про коммерческую сеть wifi-роуминга в Москве я тоже читал, но из статьи никак не следовало, что эта тысяча точек доступа образуют сеть наподобие сети сотовой связи. То есть что абонент будет непрерывно передаваться от одной точки к другой без разрыва установленных соединений.
Там говорилось только о возможности сбонента одной из сетей подключиться к другой и оплатить это подсоединение со своего сотового телефона.
Я практически на 100% уверен, что возможности быть подключенным к WiFi при езде, скажем, на автомашине не будет.
в продолжение к предыдущему: сейчас полазил по сети и действительно нашел описание этого т.н. "интернет-роуминга". (типичный пример: услуга RelcomTraveller предосталяемая компанией relcom).
Сразу хочу отметить, что ни малейшего отношения к настоящему роумингу она не имеет. Это не более, чем возможность заплатив один раз в одном месте дальше пользоваться любой из кучи точек доступа в разных местах. При этом передача от одной точки к другой не предусмотрена и вообще сплошной зоны покрытия они не образуют.
Заменой GSM это может быть не больше, чем сеть телефонов-автоматов служит заменой сотовому телефону - ведь Вы можете купить один раз карточку МГТС и дальше много раз звонить, перебегая от одного таксофона к другому.
Сразу хочу отметить, что ни малейшего отношения к настоящему роумингу она не имеет. Это не более, чем возможность заплатив один раз в одном месте дальше пользоваться любой из кучи точек доступа в разных местах. При этом передача от одной точки к другой не предусмотрена и вообще сплошной зоны покрытия они не образуют.
Заменой GSM это может быть не больше, чем сеть телефонов-автоматов служит заменой сотовому телефону - ведь Вы можете купить один раз карточку МГТС и дальше много раз звонить, перебегая от одного таксофона к другому.

-
- Кандидат (3 lvl)
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 00:59
Хорошее сравнение с т.автоматами 
хочу уточнить - я не говорил о замене гсм на вифи, а об симбиозе этих двух технологий.
А по поводу блютус на сдма - я уже писал в соседней ветке, что такие аппараты есть. Вот у меня допустим Нокиа 6255i. Правда есть ли модели для сдма 450 (Скайлинк) я не знаю.

хочу уточнить - я не говорил о замене гсм на вифи, а об симбиозе этих двух технологий.
А по поводу блютус на сдма - я уже писал в соседней ветке, что такие аппараты есть. Вот у меня допустим Нокиа 6255i. Правда есть ли модели для сдма 450 (Скайлинк) я не знаю.
Qtek 9090 (GSM WellCom) + SanDisk Ultra II (1Gb)
ROM 1.40 WWE (i-Mate)
Radio 1.13.00 Type I
ExtROM 1.40.176 WWE (i-Mate)
---
Nokia 6255i (CDMA IT)
ROM 1.40 WWE (i-Mate)
Radio 1.13.00 Type I
ExtROM 1.40.176 WWE (i-Mate)
---
Nokia 6255i (CDMA IT)
"хочу уточнить - я не говорил о замене гсм на вифи, а об симбиозе этих двух технологий." (c) OTMOPO3OK001
А это как ? Каким местом их симбизнуть ? Я себе с трудом представляю симбиоз эскаватора с, ну например, лопатой – да и зачем собсно, ведь лопата была придумана что бы копать – эскаватор был придуман что бы много копать, а ВиФи для связи аппаратов – ЛОКАЛЬНО!
А это как ? Каким местом их симбизнуть ? Я себе с трудом представляю симбиоз эскаватора с, ну например, лопатой – да и зачем собсно, ведь лопата была придумана что бы копать – эскаватор был придуман что бы много копать, а ВиФи для связи аппаратов – ЛОКАЛЬНО!
Прогресс сделал розетки недоступными большинству детей, - умирают самые одаренные.
Qtek S100 + 512 Mg Kingstone+ 1024 Mg Transcend + SanDisk 256 Mg WiFi & Bliss 4020 2,6 GHz + 256 RAM + HDD 20GB + Dlink WiFi & пылесос "Вихрь"!
Qtek S100 + 512 Mg Kingstone+ 1024 Mg Transcend + SanDisk 256 Mg WiFi & Bliss 4020 2,6 GHz + 256 RAM + HDD 20GB + Dlink WiFi & пылесос "Вихрь"!
>>WiMax, ZigBee, UWB, Wireless USB как частный случай UWB, WiMedia - то же самое ....
<<БлуТух тоже не стоит на месте, однако…
Вот краткое описание нового стандарта IEEE 802.15.3:
Стандарт IEEE 802.15.3 является прямым наследником Bluetooht. IEEE 802.15.3 обеспечивает скорость передачи данных до 55 Мбит/с на расстоянии до 100 м; одновременно работать в такой сети могут до 245 пользователей. При возникновении помех со стороны других бытовых устройств или иных сетей, сети на основе IEEE 802.15.3 могут автоматически переключать каналы. Также поддерживаются скорости передачи данных – 11, 22, 33 и 44 Мбит/с. Шифрование данных в сетях IEEE 802.15.3 может осуществляться по стандарту AES 128...
<<БлуТух тоже не стоит на месте, однако…
Вот краткое описание нового стандарта IEEE 802.15.3:
Стандарт IEEE 802.15.3 является прямым наследником Bluetooht. IEEE 802.15.3 обеспечивает скорость передачи данных до 55 Мбит/с на расстоянии до 100 м; одновременно работать в такой сети могут до 245 пользователей. При возникновении помех со стороны других бытовых устройств или иных сетей, сети на основе IEEE 802.15.3 могут автоматически переключать каналы. Также поддерживаются скорости передачи данных – 11, 22, 33 и 44 Мбит/с. Шифрование данных в сетях IEEE 802.15.3 может осуществляться по стандарту AES 128...
NOKIA N900
Если Вы прочитаете моё сообщение на которое Вы ответили, то заметите, что 802.15.3 я там упомянул под названием альянса, который его разрабатывает - WiMedia.
Насколько мне известно, это классический протокол семейства UWB и, следовательно, никакого отношения к bluetooth он не имеет. Еще раз подчеркиваю: это НЕ развитие bluetooth.
Совершенно независимый протокол, который позиционируется как замена морально устаревшему "голубому зубу".
Другое дело, что авторы протокола взаимодействуют с Bluetooth SIG в разработке "adaptation layer" - фактически эмулятора стека и профилей Bluetooth, чтобы стало возможным быстро запустить адаптеры на новом протоколе в продажу - можно будет обойтись без кардинальной переделки драйверов.
Насколько мне известно, это классический протокол семейства UWB и, следовательно, никакого отношения к bluetooth он не имеет. Еще раз подчеркиваю: это НЕ развитие bluetooth.
Совершенно независимый протокол, который позиционируется как замена морально устаревшему "голубому зубу".
Другое дело, что авторы протокола взаимодействуют с Bluetooth SIG в разработке "adaptation layer" - фактически эмулятора стека и профилей Bluetooth, чтобы стало возможным быстро запустить адаптеры на новом протоколе в продажу - можно будет обойтись без кардинальной переделки драйверов.
>>Насколько мне известно, это классический протокол семейства UWB и, следовательно, никакого отношения к bluetooth он не имеет. Еще раз подчеркиваю: это НЕ развитие bluetooth.
<<М-да, понаплодили беспроводных протоколов, совсем запутаться можно.
Т.е. совместимости 802.15.3 со старыми BT устройствами не будет!?
В прессе иногда еще встречается упоминания про Bluetooth 2.0.
А это что за зверь?
<<М-да, понаплодили беспроводных протоколов, совсем запутаться можно.
Т.е. совместимости 802.15.3 со старыми BT устройствами не будет!?

В прессе иногда еще встречается упоминания про Bluetooth 2.0.
А это что за зверь?
NOKIA N900
-
- Кандидат (3 lvl)
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2005 00:59
мой коммуникатор поддерживает автоматическое переключение с вифи на жпрс при потере сигнала. В обратную сторону не пробовал, но сегодня проверю как это. так-же где-то в форуме обсуждалась возможность переключения разговора с гсм на VoIP через вифи по более низким тарифам, что в принципе то-ли реализовано в США, то-ли будет с выходом МДА4 на рынок. Плюс есть такая замечаельная штука Скайп, которая тоже работает через вифи. И я думаю, что через пару лет мы совсем забудем про междугородние звонки. Вот об этом симбиозе я говорил
Qtek 9090 (GSM WellCom) + SanDisk Ultra II (1Gb)
ROM 1.40 WWE (i-Mate)
Radio 1.13.00 Type I
ExtROM 1.40.176 WWE (i-Mate)
---
Nokia 6255i (CDMA IT)
ROM 1.40 WWE (i-Mate)
Radio 1.13.00 Type I
ExtROM 1.40.176 WWE (i-Mate)
---
Nokia 6255i (CDMA IT)
Насколько я понимаю, никакой "обратной совместимости" устройств на базе 802.15.3 с существующими Bluetooth технологиями не предусмотрено.
Изредка попадающиеся на глаза противоположные утверждения (особенно на русскоязычных ресурсах) я могу объяснить только неправильным переводом и недопониманием сущности английского термина "Bluetooth adaptation layer".
(Кстати, именно отсутствием обратной совместимости в свое время были вызваны шумные ругательства Bluetooth SIG в адрес WiMedia Alliance).
Впрочем, протоколы - вещь постоянно изменяющаяся и возможно в будущем подобная совместимость и появится, кто знает?
Теперь о Bluetooth 2.0 - стандарт производит жалкое впечатление. Он устарел еще не появившись. Полоса пропускания в нем увеличена до 3-х мегабит в секунду (старые версии имели полосу в один мегабит), что по нынешним временам крайне мало.
Немного поясню (хотя это, в общем-то очевидно): наличие полосы пропускания в 1Мбит/сек вовсе не означает, что Вы сможете пересылать 125кБ/секунду.
1Мбит/сек - это один миллион бит в секунду "сырой" информации, которая вообще может проходить по bluetooth пикосети. Данная полоса разделена на несколько частей (отдельно для передачи данных и голоса), а то, что осталось для данных, делится еще раз на две части - для организации прямого и обратного каналов.
Учитывая то, что кроме полезной информации в той же полосе пропускания идет куча служебной (например, заголовки всевозможных инкапсулированных друг в друга протоколов), то и получается, что максимальная скорость передачи составляет, в зависимости от драйверов, расстояния и т.д. всего 20-40кБ/сек.
Версия протокола 2.0 имеет еще кое-какие косметические улучшения, но в целом.... как только на рынок выйдет первый реальный конкурент (пока дело осложняется тем, что они грызутся между собой), Bluetooth останется в памяти потомков только как исторический курьез.
Изредка попадающиеся на глаза противоположные утверждения (особенно на русскоязычных ресурсах) я могу объяснить только неправильным переводом и недопониманием сущности английского термина "Bluetooth adaptation layer".
(Кстати, именно отсутствием обратной совместимости в свое время были вызваны шумные ругательства Bluetooth SIG в адрес WiMedia Alliance).
Впрочем, протоколы - вещь постоянно изменяющаяся и возможно в будущем подобная совместимость и появится, кто знает?
Теперь о Bluetooth 2.0 - стандарт производит жалкое впечатление. Он устарел еще не появившись. Полоса пропускания в нем увеличена до 3-х мегабит в секунду (старые версии имели полосу в один мегабит), что по нынешним временам крайне мало.
Немного поясню (хотя это, в общем-то очевидно): наличие полосы пропускания в 1Мбит/сек вовсе не означает, что Вы сможете пересылать 125кБ/секунду.
1Мбит/сек - это один миллион бит в секунду "сырой" информации, которая вообще может проходить по bluetooth пикосети. Данная полоса разделена на несколько частей (отдельно для передачи данных и голоса), а то, что осталось для данных, делится еще раз на две части - для организации прямого и обратного каналов.
Учитывая то, что кроме полезной информации в той же полосе пропускания идет куча служебной (например, заголовки всевозможных инкапсулированных друг в друга протоколов), то и получается, что максимальная скорость передачи составляет, в зависимости от драйверов, расстояния и т.д. всего 20-40кБ/сек.
Версия протокола 2.0 имеет еще кое-какие косметические улучшения, но в целом.... как только на рынок выйдет первый реальный конкурент (пока дело осложняется тем, что они грызутся между собой), Bluetooth останется в памяти потомков только как исторический курьез.