Treo 650 vs. Nokia 9500

Обсуждаем межплатформенное. Помощь в выборе между платформами. Советы при покупке.
finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Treo 650 vs. Nokia 9500

Сообщение finn » Пн июл 25, 2005 02:22

Приветствую всех!
Недавно, после 6-ти месячного благополучного использования 9500, купил себе Treo 650. Ниже, я решил поделиться своими СУБЪЕКТИВНЫМИ (!!!) впечатлениями об обеих машинах, с точки зрения обычного капризного 8) бизнес пользователя.
Background: машинки покупались и использовались как office companion, не для развлечения, так что музыку, игры и прочую "вольность" я не ставил. Еще раз замечу, что мнение мое сугубо субъективное и касается только тех аспектов, которые будут описаны ниже.

Итак, постараюсь быть кратким:
9500 - экран лучше, графика тоже, стабильная, удобная, интерфейс удобный, в определенном смысле самодостаточная машинка. Получил большое удовольствие от использования. Из доп. программ ставил только Agile Messenger, Acrobat reader и Zip Manager. В общем, больше ничего и не нужно. Все работает отлично, перезагруз был пару раз - без проблем. Плохо, что кодировка во входящей почте в html не меняется. Впрочем, в новой прошивке может это и было решено. В Agile Messenger из оффлайна сообщения посланные на кириллице приходили квадратиками - у других таковой проблемы не было, так что возможно дело тоже в прошивке. Была проблема с переносом файлов - умные люди тоже сказали, что опять прошивка. Не удобно было отсуствие функции синхронизации выбранных документов, как в Docs To Go, но возможно я просто не разобрался (особо не нужно было). Для меня была важна беспроблемная синхронизация с Outlook - тут все ок. Самый большой для меня минус был размер КПК!

Treo 650 - красивая и удобная машинка, отличный размер, намного удобнее носить ссобой, чем 9500. Экран и графика - хуже, интерфейс - простоват, многозадачность отсутствует. Размер экрана - меньше, но это не проблема, для тех задач, для чего нужен Treo. Софт - слишком простой. Контактам не хватает полей, часы и будильник - порнография, русификация глючит, смс на кириллице (Папирус) не отправляются, browser - это пародия, а не browser, почта - тоже самое. Машинка в "заводском" виде - не готова к полноценной работе, надо кучу всякого софта ставить, тот же Instant Messenger (VeriChat, к примеру), я ставил другой менеджер будильников, диктофона встроенного нет (вообще не понятно почему!!!), синхронизация менее функциональна, вид и функциональность всего установленного софта после Symbian повергает в уныние.

Резюме:
Когда написанием основных программ и локализацией занимается (или по крайней мере отвечает) одна компания - результат на лицо! 9500 (для меня) превосходит Treo по всем параметрам, кроме удобства ношения (не совсем по русски, но смысл думаю ясен). К тому же, если задуматься, функциональность Нокии чрезмерна. Она скорее ближе к замене ноутбука, чем к КПК. При наличии ноута - целесообразность использования 9500 не очевидна. Возможно, если плотно заняться Treo, повозиться с настройками, шрифтами, разными программами, еще чем-нибудь, возможно ВСЕ будет работать как часы, но для человека не планирующего по ночам сидеть в сети выискивая решения вопросов, просматривая форумы и т.п., для простого пользователя это не вариант. Мне надо купить и начать пользоваться, без изысканий и проблем. Так обстоит дело с Нокией и с Трео, но в таком девственном виде 9500 уже серьезная машина, а Treo - просто навороченный телефон.

Итог:
Оставлю себе Treo, так как в моем конкретном случае, проще отказаться от ряда ПРОДВИНУТЫХ функций и пожертвовать многими вещами, в угоду portability, оставив функции телефона, телефонной книжки, планировщика (Agenda) и простеньких заметочек. Все остальное подойдет для безвыходных положений, а не регулярного использования. К тому же, хотел тут Мак взять, а, судя по отзывам - Симбиан с ним не особо дружит. Ну и последнее - Treo - кажется единственный смартфон, которым можно пользоваться одной рукой без всяких проблем. Впрочем, буду думать, может проще купить просто навороченный сотовый, так он еще легче будет и точно без заморочек. :lol:

+++
Коллеги, еще раз напомню, что я оценивал две машинки ТОЛЬКО субъективно и ТОЛЬКО применительно к моим личным потребностям. К тому же, многие детали я опустил. И без них уже такой трактат получился. :wink:

Всем удачи!
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пн июл 25, 2005 02:38

Большое спасибо, действительно очень интересно!
Хотя, как Вы правильно заметили, как любое личное впечатление спорно. ;)
Подождем отзывов.
Кстати, если будет время и желание - может быть написали бы более подробно?
Насколько легко Вам было найти недостающее ПО, как показалось время работы обоих устройств от аккумуляторов и какой набор программного обеспечения у Вас оказался установлен в результате....

finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Сообщение finn » Пн июл 25, 2005 14:42

Приятно осознавать, что твой труд кому-то нужен. :)

Про Нокию добавить собственно больше нечего. Про софт, который я установил я уже написал. Все работает как часы. Все программы обладают весьма широкими возможностями. Для меня КПК или смартфон не имеет смысла, есди он не синхронизируется с ПК. С 9500 я проблем не знал: и по кабелю, и по BT, все работало без проблем. В Инет через GPRS c нуота выходил прекрасно. После работы с Аутлуком, возможности Контактов, Планировщика, Почты и Броузера не казались особо урезанными. Вполне полноценные программы. В общем - полное удовлетворение. Были небольшие глюки с кириллицей в почте в формате html и в Agile Messenger, но с этим легко можно было жить. Вообще я считаю, что 9500 (9300) это наилучший вариант как серьезная машина для серьезной работы. Да, и Wi-Fi работал отлично. Были небольшие недочеты, но сейчас они в голову не приходят. Если интересует что-то конкретное - если смогу - напишу.

Трео:
первое сообщение родилось полсе 4 часов "развлечения" с машинкой. То диск с папирусом какой-то глюк выдает, то еще что-то. машинка очень хорошая, уддобная. В машине звонить с нее одно удовольствие - одной рукой выбираешь любой контакт. В Нокии тже самое, но из-за довольно больших возможностей ее Контактов - поиск по 600 страничной базе занимал существенно больше времени. В Трео - молниеносно. В Трео (Палм) все выглядит немного "просто", недоделано, ущербно, если хотите. Это собственно не минус а плюс, так как быстродействие существенно выше, но удовольствия от работы почти нет. В Нокии - все эстетично и стильно. Дальше, часто надо ставить много будильников и не заморачиваться с Планировщиком или Записками, а просто поставить будильник. Встроенная программа в Трео - это какой-то недоделанный простой "вещь". Пришлось искать более нужную программу. В итоге поставил Watchmaker. Тоже конечно порнография, но лучше. Хотя, может снесу скоро. Разочаровало отсутствие Диктофона. Логики здесь нет. Поставил Audacity. На всякий случай, поставил рисовалку для заметок (чего нет в Нокии, что очень жаль, но там экран не сенсорный, да и клава супер) Vpad. попробовал несколько Instant Messenger-ов, пока остановился нa VeriChat. С русским не дружит кажется, впрочем, до конца пока не разобрался. Вот вроде и все. Это все заняло хренову тучу времени, так как надо было найти программу (а их несколько по каждой категории), установить (как правило на свой страх и риск), попробовать, потом с снести лишние. За время всех этих экспериментов у меня вылетели DTG7. Замаялсе перустанавливать. Уж не знаю в чем проблема - виснет синхронизация и все тут. Ну, мне это надоело, ну не хочу я по ночам в инете шарить как сделать так, чтобы чертова машина, которая мне должна экономить время заработала и перестала тратить это же мое время, и я снес к чертовой матери DTG7, предварительно установив Uninstall Manager. Все равно работать с документами или вложениями к почте на таком экране - это утопия. На нокии то это сложно, на моем 8.5' экране ноута утомительно (поменяю на 12' Мак), а тут 2.7' кажется. Для тех, кто любит копаться во всех этих делах, программах, версиях, апдейтах и апгрейдах, регистрах и раскладках, и т.д., и т.п. - видимо труда все настроить не составит.

Ну, короче говоря, Трео отличная вещь, если не замарачиваться на эстетике и богатом наборе функций. Для простых вещей - это на мой субъективный взгляд самый лучший вариант. Я так и планирую им пользоваться - Контакты+Телефон+сверка распорядка дня. Все остальное - так, если все компы сломались или Вы далеко от них, а надо срочно проверить e-почту, там, или еще что.

Впрочем, если ОПЯТЬ не заморачиваться на эстетике и возможностях, возможно просто навороченный сотовый с GPRS, BT, e-mail client, Agenda, Contact и вполне подойдет?! Не знаю. Я пока останусь с Трео, пока не надоест, все таки для меня возможности самого крутого сотового - уже слишком большой минимализм.

Небольшой вывод, к которуму многие пришли уже, а я, как дурак, учился на своих ощибках - во избежании лишних проблем, Agenda, Contact и т.д. лучше вести на Английском (или на латинском алфавите, если угодно). Проблем явно будет меньше.

Позволю себе еще раз упомянуть, что все вышесказанное есть мое сугубо субъективное мнение.

Всем удачи.
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Сообщение finn » Пн июл 25, 2005 14:48

!!!!!!!!!!!!!!!
Друзья, я не хотел и не хочу обижать ни разработчиков, ни пользователей . Я сам - не то что программы, я даже в Basic то ничего не напишу. Так что все люди, которые что-либо написали или напишут для Трео - молодцы, явно умные и знающие люди. Я лишь постарался дать СУБЪЕКТИВНУЮ оценку, сравнивая с эстетикой и функциональностью Симбиан. Мы все помним DOS. Отличная вещь, очень сложная, но ведь сравнивая с нынешними графическими оболочками - DOS это каменный век. Вот это я имел ввиду, давая свои комментарии к программам и машинам.

Очень надеюсь, я никого не обидел.
!!!!!!!!!!!!!!!
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Сообщение finn » Пн июл 25, 2005 15:17

Согласен.
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

Аватара пользователя
Lemur
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Lemur » Пн июл 25, 2005 18:01

А у меня обратный переход. С Трео600 на 9500.

ВадимП
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 6385
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение ВадимП » Пн июл 25, 2005 18:08

Lemur: если Вас не затруднит, то хотя бы кратко хотелось бы услышать о причинах. И, разумеется, о впечатлениях - ПО (как включеное в прошивку, так и установленное позднее), время работы, эргономичность.
А лучше, конечно, поподробнее. ;)

finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Сообщение finn » Пн июл 25, 2005 18:32

Lemur, присоединяюсь к ВадимуП. Очень интересно узнать, Ваши размышления на тему.
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Сообщение finn » Пн июл 25, 2005 19:02

Еще один небольшой "неудобств" :D .

Когда надо позвонить за рубеж через оператора IP телефонии и требуется сначала набрать один номер, потом код (или без кода, если с определителем) и потом номер абонента, то Трео это делать не хочет, а предлагает начать новый звонок. Можно конечно забить пару номеров в Extra Digits (или что-то подобное), но т.к. контактов за рубежом много - на всех кнопок не хватит - это вторую базу Контактов надо делать. Вот. А "ppp" как Нокия для пауз он почему-то не воспринимает. Буду разбираться. :(
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

Аватара пользователя
Lemur
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Ок. попробую написать пару строк. Но это лищь мое мнение

Сообщение Lemur » Вт июл 26, 2005 10:59

Да уж.....
Столько всего написано, что и сказать практически нечего ни в защиту, ни в опровержение того или другого устройства. Однако попробую. КПК(смартофон/коммуникатор) для меня, как и для автора данного топика, всего лишь помошник в делах, скрашиватель досуга в частых командировках и средство общения с внешним миром в них же. Пальмами пользуюсь с 99-го постоянно, с краткими(2-3 месяца) перебежками в стан покемонов. С платформой Симбиан тоже знаком по смартофону Нокия7650. И когда этой весной встал вопрос замены порядком поизносившевося за год Т600, решил я попробовать N6670. Поменял. Потом докупил раскладушку 6260. Особого дискомфорта не ощутил. Программы не хуже, а часто лучше их пальмовых аналогов, количество софта достаточно. Проблема ввода информации на тот период не стояла. Так что все было замечательно.
Ну и рискнул я взять 95-ю.
Первое впечатление после Т600 было: ну ни х.... себе гроб!!! Второе - после раскрытия и взгляда на внутренний экран: ну ни х... себе экран!!!!!!!
Все дальнейшее лишь подтвердило два этих возгласа.
Носить 95-ку в кармане нереально. Либо сумка-барсетка, либо чехол на ремне через плечо. Это очень огорчает. Но как только начинаешь на нем работать, забываешь об этом. Ибо комфорт и качество приложений перевешивают. Так вот о приложениях:
В голом виде Нокия кроет трео как...... ну вы понимаете. Действительно. Купил, зарядил батарейку и пользуйся. Уже все есть. Офис? На здоровье! Причем очень неплохой. Браузер? Ну тут все пальмы, да и большинство покетов просто нервно курят! Органайзер? Весьма и весьма. finn уже сказал о нем все хорошее и плохое. Клавиатура? Ну точно не хуже чем у трео, а если поставить 95-ю на стол или на колени, так и поудобнее будет. А теперь главное: ЭКРАН!!!!! ОН ВЕЛИКОЛЕПЕН!!!!!!! при таком экране интернет - песня, офис - сплошное удобство. А его функция масштабирования изображения - это вааще что-то. Ну и по мелочам: привычная файловая система, многозадачность, мультимедийность и тд. Кроме того нельзя не упомянуть о просто огромном количестве памяти в 80 мб (это при весе программ 300-1000 кб).
Сторнний софт.
Какая бы ни была фабричная начинка, все равно всем не угодишь. Софта мало. И это наверное огорчит многих, кто готов был бежать завтра за покупкой. Но опять же кого это огорчит? Наверное тех кто любит поиграть с кпк, поэкспериментировать, покопаться в его возможностях. Лично для меня это не стало проблемой. Во-первых, как уже говорилось, машинка с рождения очень самодостаточная. Во-вторых для любителей 9500/9300 есть сайт: my9500.ru. Там уже подобралась команда энтузиастов которая помогает новичкам, таким как я.
Так что програмный голод хоть и имеет место быть после обилия PalmOS softa, но понемногу и здесь видны улучшения. Скажу лично о своей коллекции установленной на Т600 и найденных или нет заменах в новом девайсе. Буду говорить лишь о ключевых программах субъективно оценивая их:
-Органайзер: там и там родной. 2:4
-Часы/будильник: Т600 - родной+AlarmClock. 9500 – родной. 3:5
-Офис: Т600-ДокТуГоу. 9500-родной. 3:4
-Интернет: Е600-Xiino/WebPro. 9500-родная Opera. 2:5
-eMail: Т600-Snappermail. 9500-Profimail. 3:4
-IM (icq,msn): Т600-Chatopus. 9500-IM+/Agile/TurboMSN. 2:4
И наконец главное!
-Деньги: Т600-SplashMoney. 9500-фига------ 5:0 Да-Да. Нету для 95-й модели нормальной финансовой программы. Есть какие-то левые поделки, которые даже назвать программами язык не повернется. Это пожалуй единственная программа, замену которой я так и не смог найти ни в платном, ни во фришном вариантах. Пользуюсь пока слепленной на Джаве пародией по имени Мони Манагер, чтоб знать куда казенные деньги трачу.


Позже еще набросаю. Кстати пишу на нокии же.

finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Сообщение finn » Вт июл 26, 2005 12:32

Прекрасно написано. Со всем согласен. Черт, даже продавать 9500 стало жалко! :)
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

Аватара пользователя
StasiK
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1015
Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 15:38

Сообщение StasiK » Вт июл 26, 2005 12:55

В свое время тоже смотрел в сторону нокии. Но ЕДИНСТВЕННАЯ действительно важная функция, которую пользую по многу раз в день (Ultrasoft Money) - учет денег с синхронизацией с Microsoft Money там не нашел. Как только появится такой софт на симбиане - наверное перехожу на него. А пока Treo650 мой верный спутник.
забаненный в бане

finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Сообщение finn » Вт июл 26, 2005 21:16

Немного off topic - решил попробовать 6680. Вполне хватит для сверки контактов и планировщика (календарь). Для полноценной работы ноут, да и с Маком вроде синхронизируется без проблем.
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

Аватара пользователя
Lemur
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср июн 04, 2003 15:03

Сообщение Lemur » Вт июл 26, 2005 23:47

finn писал(а):Немного off topic - решил попробовать 6680. Вполне хватит для сверки контактов и планировщика (календарь). Для полноценной работы ноут, да и с Маком вроде синхронизируется без проблем.
А я присматриваюсь к П910

finn
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 91
Зарегистрирован: Вт июл 22, 2003 18:32

Сообщение finn » Вт июл 26, 2005 23:53

Ну вот и чудненько!
Через некоторое время обсудим и эти машинки. :wink:
Mac PB G4 / 5G iPod 30GB / Treo650 (f.1.28, s.1.13) ||| P910i, Treo650, Nokia6680, Treo650, Nokia9500, Palm515, Nokia9210, Psion5mx, 5, Newton2100, Psion3c, 3

Закрыто

Вернуться в «Palm? Pocket PC? ...? Проблема выбора»