Карты для tom tom. Где взять?

BreQwaS

> что в принципе было достаточно не характерно для привязанных к
> коммерческим программам форумам.

Ну, этот форум привязан не только к коммерческой программе, но и к единственному в своём роде форуму о мобильных устройствах - http://hpc.ru/board

Кстати, если вы не заметили, "злые модераторы" разделили форумы, исключив саму возможность возникновения таких проблем в дальнейшем.

Alligator.

VctOs писал(а):К сожалению, я не успел прочесть сообщение Сени и мне трудно судить о том, что же нужно такого написать для того, чтобы это было потерто как реклама, ...

Там была ссылка, которая и осталась, а ниже были перечислены десяток функций, которые есть в той программе, но отсутствуют (к сожалению) в PocketGPS ...

Я абсолютно не понимаю, почему это посчитали рекламой ...

Alligator.

И объяснения из закрытой темы "Модераторам" мне непонятны ...

А в этой ветке почему-то нельзя редактировать свои сообщения

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт авг 11, 2005 12:27

Alligator. писал(а):
VctOs писал(а):К сожалению, я не успел прочесть сообщение Сени и мне трудно судить о том, что же нужно такого написать для того, чтобы это было потерто как реклама, ...
Там была ссылка, которая и осталась, а ниже были перечислены десяток функций, которые есть в той программе, но отсутствуют (к сожалению) в PocketGPS ...

Я абсолютно не понимаю, почему это посчитали рекламой ...

Но ниже до сих пор присутствует список из 13 пунктов от VarAn'a "без рекламы". Насколько я понимаю, он и по мнению модераторов рекламой не является.
По смыслу насколько перечень VarAn'a соответствует перечню Сени? Можно ли по-Вашему было характеризовать версию перечня преимуществ от Сени как тенденциозную?

Alligator.

VctOs писал(а):
Alligator. писал(а):
VctOs писал(а):К сожалению, я не успел прочесть сообщение Сени и мне трудно судить о том, что же нужно такого написать для того, чтобы это было потерто как реклама, ...
Там была ссылка, которая и осталась, а ниже были перечислены десяток функций, которые есть в той программе, но отсутствуют (к сожалению) в PocketGPS ...

Я абсолютно не понимаю, почему это посчитали рекламой ...
Но ниже до сих пор присутствует список из 13 пунктов от VarAn'a "без рекламы". Насколько я понимаю, он и по мнению модераторов рекламой не является.
По смыслу насколько перечень VarAn'a соответствует перечню Сени? Можно ли по-Вашему было характеризовать версию перечня преимуществ от Сени как тенденциозную?

По-моему перечень от VarAn даже более полный, чем от Сени ...

Если говорить о моих эмоциях от прочтения сообщения Сени, которое позже было обрезано, то я в его сообщении прочитал следующее:
- ссылка на продукт
- краткое описание (похоже на PocketGPS, плюс есть ещё такие вот функции ...)
- замечание что некоторые из функций было бы хорошо добавить в PocketGPS

Возможно модераторы увидели в нём что-то другое, но мне непонятное ...

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт авг 11, 2005 13:37

По сути получается, почти по-Вольтеровски: "Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его".

Alligator. писал(а):И объяснения из закрытой темы "Модераторам" мне непонятны ...

У моего Интернет провайдера, не буду его называть, которому я плачу деньги в т.ч. за услугу доступа к конференциям, есть собственные конференции (например, о качестве услуг), в которых за каждое публичное обращение к модератору назначается замечание (не помню как оно по ихнему называется), за три замечания следует автоматический запрет на право писать в конференции.
И за каждую попытку обсуждения правил конференции замечание с аналогичными перспективами.
Первое замечание я получил за то, что по неопытности продублировал сообщение (оверфлуд). Разумеется, захотел почитать правила, поняв, что иначе их впредь трудно будет не нарушить. Второе замечание получил за публичный вопрос о правилах, который не был прямо адресован модератору, но который модератор счел адресованным себе. Правда до замечания от немодератора получил ссылку на правила. Прочел правила и написал личное сообщение модератору о том, что наказан не по правилам, так как вопрос о ссылке на правила лично модератору не задавал и ни одного правила таким образом не нарушил. Получил ответ примерно о том, что модератор всему голова и сам единолично решает кого карать, а кого миловать на основании сугубо личного понимания того, о чем в действительности написано в правилах. Разгадку этой "логической конструкции" я нашел только в подписи - модератор оказался особой женского пола.

Больше я в эту конференцию ничего не писал и даже ее не читал, хотя провайдера так и не сменил.

Это я к тому, что после всего этого я полагаю обоснованным говорить об этом форуме как о вполне демократичном и модерируемом людьми со здравым смыслом.

Вячеслав Чепраков писал(а):Господа, Ваши последние посты - прямой оффтоп. Ваши претензии ясны. Все, что будет в дальнейнем сочтено рекламой будет удаляться.

Оффтоп - так оффтоп. Реклама - так реклама. У меня и аватары-то нет, не говоря о божественном сиянии на ней.
Действительно, в правилах сказано:

1.4. Запрещена публикация рекламных объявлений, коммерческих предложений, политических призывов и т.п. В том числе в личных подписях.

2.1. По усмотрению модераторов удаляются или редактируются все сообщения, нарушающие правила Форума.

2.3. Решения и деятельность модераторов могут быть обжалованы у администратора Форума.

Буквальное их прочтение в моем понимание позволяет предполагать, что согласно правилам, "по усмотрению модератора удаляются или редактируются" "рекламные объявления, коммерческие предложения, политические призывы и т.п.", но никак не "все, что будет в дальнейнем сочтено рекламой". Понимаете разницу?

BreQwaS

У меня и аватары-то нет, не говоря о божественном сиянии на ней.

Это AFAIR не божественное сияние ;) Картинка - из Matrix: Reloaded, изображён там товарисч, приставленный к Пифии для её охраны её покоя и поддерживания контактов со внешним миром. Проверку надёжности посетителя этот товарисч производил путём попытки набить посетителю морду :)

Понимаете разницу?

Нет. Логика такая: Реклама запрещена. Определить, является сообщение рекламой, или нет, может только модератор (а кто же ещё?). Следовательно то, что в дальнейшем будет сочтено [модератором] рекламой, будт удалено. Что не так?

Разгадку этой "логической конструкции" я нашел только в подписи - модератор оказался особой женского пола.

Это в том смысле, что вы подозреваете модераторов форума в трансвеститских наклонностях? ;)

Alligator.

BreQwaS писал(а):Определить, является сообщение рекламой, или нет, может только модератор (а кто же ещё?).

Ещё могут быть ясные, открытые и доступные всем правила форума, в которых подробно будет описано, что является рекламой, а что нет ...

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт авг 11, 2005 14:14

Alligator. писал(а):По-моему перечень от VarAn даже более полный, чем от Сени ...

Если говорить о моих эмоциях от прочтения сообщения Сени, которое позже было обрезано, то я в его сообщении прочитал следующее:
- ссылка на продукт
- краткое описание (похоже на PocketGPS, плюс есть ещё такие вот функции ...)
- замечание что некоторые из функций было бы хорошо добавить в PocketGPS

Возможно модераторы увидели в нём что-то другое, но мне непонятное ...

Там еще, насколько я разобрался, была подпись с коммерческим предложением, наличие которого Сеня признал.
Все остальное на текущий момент в форуме присутствует, гнева модераторов не вызывает и по моей логике явно не является

Вячеслав Чепраков писал(а): Ваше сообщение было сочтено рекламой, так как там указывалась не только ссылка на продукт, но и полное описание продукта, заметим не сравнение, полное его описание. Не хватало фразы - КУПИТЕ У НАС.

Опять же по моей логике. Рекламой может быть и краткое описание продукта. И наоборот, самое наиполнейшее описание типа руководства пользователя рекламой как правило не является. Если "краткое описание" Сени показалось слишком подробным, наказывать Сеню нужно не за рекламу, а за переполнение конференции излишними подробностями (оверфлуд). Но я в правилах не нахожу ни запрета публикации излишней информации, ни даже упоминания о том, что такая публикация нежелательна.
Зато в правилах есть такой пункт:

1.5. "Голые" ссылки на сторонние ресурсы без достаточных объяснений того, что находится по этим ссылкам, или без фактического ответа на заданный вопрос не приветствуются.

По-моему именно в такую "голую ссылку" превратилось Сенино сообщение после модерирующего отчленения от него смыслового содержания:

Украина - http://www.gpsnavigator.net/

Реклама вырезана
_________________
HP 4700 + SD 1GB+ GPS BT-308

VctOs · Сообщение **VctOs** » Чт авг 11, 2005 14:24

BreQwaS писал(а):
Проверку надёжности посетителя этот товарисч производил путём попытки набить посетителю морду

Уж лучше это было бы сияние.

BreQwaS писал(а):
Понимаете разницу?
Нет. Логика такая: Реклама запрещена. Определить, является сообщение рекламой, или нет, может только модератор (а кто же ещё?). Следовательно то, что в дальнейшем будет сочтено [модератором] рекламой, будт удалено. Что не так?
Я не возражаю. Но почему, используя эту логику, просто не написать в правилах то как есть: "1.4. Запрещена публикация объявлений, предложений, призывов и т.п. , которые модератор может определить как являющиеся соответсвенно рекламными, коммерческими, политическими и т.д. В том числе в личных подписях."

BreQwaS писал(а):
Разгадку этой "логической конструкции" я нашел только в подписи - модератор оказался особой женского пола.
Это в том смысле, что вы подозреваете модераторов форума в трансвеститских наклонностях?

Зачем Вы так? Если бы я такое подозревал, я бы не вступал в полемику. Женская логика есть нечно лежащее далеко за пределами возможностей моего мышления.

Сеня

VctOs писал(а):По смыслу насколько перечень VarAn'a соответствует перечню Сени?

Мой список был много короче - он состоял только из различий двух программ, а по существу, учитывая что та программа умеет все тоже, что умеет покет, было написано коротко: "к тому, что умеет Pocket, добавьте перечисленный список". Однако мой список сочли полным, что привело к его удалению, а следовательно уже ничего недоказуемо в связи с уничтожением улик

VctOs писал(а):Там еще, насколько я разобрался, была подпись с коммерческим предложением, наличие которого Сеня признал.

Там была слово "продам", оно же ссылка на соответсвующий форум и сообщение в нем.
Кстати, так как та тема закрыта, отвечу здесь, чтобы внести ясность:
Мои "чувства" не задеты, но я удивлен действиями власти, и тем, что как обычно, отдувается за всех один и тот же человек. Хотя он и делает это корректно, со стороны это выглядит как будто папа оправдываясь за ребенка не признает, что тот нашалил, утверждая что у них дома так положено.
З.Ы. Для себя, пожалуй, я эту тему все-таки закрою.