"Зубрам" от "Завров" имею вопрос.

КПК с Linux, установка Linux на iPaq и другие модели, программы
Аватара пользователя
piton2
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 06:43

"Зубрам" от "Завров" имею вопрос.

Сообщение piton2 » Пт авг 19, 2005 01:13

Несколько вопросов общего порядка от пользователя начинающего , беспросветно темного . :)
Знацся так. Имеется : а)не совсем подходящая (или совсем неподходящая) мат.база - айпак 2210 ; б) полное незнание английского - не изучал никогда ; в) равно как и языка программирования - семестр ознакомления с PL1 почти 25 лет назад , коментариев нетути ; г) КПК используется для систематических вылазок в инет (новости , погода , форумы), чтения , почты , изредка болтовни в аське ; д) декстоп отсутствует ; е) как пользователь поднялся за год чуть выше уровня городской канализации (режим ученой обезъяны - ткнуть в тумблер ,да бы получить банан :) )
Вопрос : стоит ли мне переходить на линукс или для примитивных задач сойдет и "форточка горбатая"? Вот только не нравится мне эта "самая распротраненная"...:( И на палм переходить не вижу смысла - ось лихорадит , да и по моему чайниковскому мнению будущее- за юниксоидами.
Буду благодарен не поленившимся ответить.:)
Жизнь прекрасна и удивительна.Временами.
iPAQ2210+S55+CF128+SD128

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт авг 19, 2005 04:02

Ну, я не зубр:), но постараюсь ответить.
Прежде всего, Линукс - это не панацея от "всех бед". Наблюдающаяся в Инете эйфория по поводу "вот выйдет девайс такой-то на Линуксе - и будет всем неземное счастье" - выражается (похоже)чаще всего людьми, знающими из околокомпьютерных журналов, что "Линукс - это круто". Последующая беседа с таковыми как раз выявляет их практически полное незнание "предмета". Это при том, что мне еще самому учиться и учиться:(
Нет, я не спорю, что есть люди, которые сознательно ожидают (либо ставят) Линукс для выполнения своих задач.

Т.е., короче говоря - если нужны какие-нибудь простейшие действия - не стоит "задействовать" Линукс только для того, чтоб было, "потому что это круто и модно".
Либо - нужно четко представлять себе - с чем придется столкнуться и как это настроить. Те же Заурусы самими линуксоидами не особо рекомендуются "широким массам". Как раз из-за отсутствия необходимых знаний/навыков.

Все вышеизложенное - ИМХО, ненавистником Линукса не являюсь:) Сам перешел на Заурус, но не из-за журнала "Хакер":), а для использования, в первую очередь, как инструмент на работе.
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

maslovsky
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 20:14

Сообщение maslovsky » Пт авг 19, 2005 04:06

Если человек спрашивает нужно оно или нет, значит не нужно...

Faust
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 11:06

Сообщение Faust » Пт авг 19, 2005 13:38

Я работаю с Линуксами с 1997 год. Переход дался тяжко но надо было! Сейчас уже все мои проблемы кажутся смешными винда используется исключительно для тестов и как игровая консоль :) С 1997 года Линукс конечно сильно изменился но до сих пор приходиться возиться с кофигурацией той или иной программы или драйвера, иногда с завистью смотру на Виндузятников у них всё хорошо поставил в графическом интерфейсе всё настроил, пару раз перегрузился и всё работает, в Линуксе приходиться ковыряться в конфигурационных файлах и в мутной документации если такая имеется, новые устройства ставить бесполезно так как драйверы и программы для них пишуться несразу редкая железяка продаётся с дравами для Линукса а для Виндовс всегда с ними. Пресловутый SDIO досих пор в зачаточном состоянии для Линуксов. Приобрёл Завра чисто изсоображений удобнее именно для работы, нехватает GPS навигации, IR пульта, есть ещё кое какие косяки опять смотрю на ПокетПЦ где всё втыкается и работает почти на ура и программ для ПокетПц гораздо больше! Да есть свои плюсы, но Вы должны решить для себя, прежде чем купить дорогую игрушку, которая дроже самого навороченного ПокетПЦ , сможете и самое главное захотите ли Вы решать все те проблемы которые присущи Линуксу? Или это просто понты а у меня Линукс Виндовс маст дай и прочее, кстати нормальный Линуксоводы нормально относятся к Винде!

Аватара пользователя
piton2
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 448
Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 06:43

Сообщение piton2 » Пт авг 19, 2005 16:38

Ошибочка-с вышла.:)"Если человек спрашивает...", то хочет в первую очередь узнать с чем придется столкнуться , расчитать силенки ,а то без штанов да на ежиков...:)
Из ответа alien8 явствует , что переходить на линукс нужно тогда , когда это по делу нужно , а не для общего "понта". С чем согласен полностью. И приходится признаться (хотя бы себе) в праздном любопытстве...:( Но и узнать чой-то новое для себя - ой как хоцца! :)
А к разным "осям" я отношусь философски - идеального ничего нет и панацеи ,увы, то же .
Спасибо всем откликнувшимся.
Жизнь прекрасна и удивительна.Временами.
iPAQ2210+S55+CF128+SD128

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Пт авг 19, 2005 23:33

Если еще и что-то новое узнать хочется - то вполне можно попробовать;)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

ViV
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 17:34

Сообщение ViV » Пт авг 19, 2005 23:46

Faust писал(а): до сих пор приходиться возиться с кофигурацией той или иной программы или драйвера,
угадывать желания каждого конкретного юзера никакой софт пока не умеет ;)
у них всё хорошо поставил в графическом интерфейсе всё настроил, пару раз перегрузился и всё работает
вызывающе неверная информация
в Линуксе приходиться ковыряться в конфигурационных файлах и в мутной документации если такая имеется,
заменяем "линукс" на "виндовс", "конфигурационные файлы" на "реестр" и не теряем смысла
новые устройства ставить бесполезно так как драйверы и программы для них пишуться несразу редкая железяка продаётся с дравами для Линукса а для Виндовс всегда с ними.
вызывающе неверная информация
Пресловутый SDIO досих пор в зачаточном состоянии для Линуксов.
точнее - пресловутый сд консорциум в сверхжадном состоянии ;)
нехватает GPS навигации, IR пульта,
навигация по растровым картам - есть
пульт - аналогично, но какой смысл, если передатчик дальше метра не бьет? (как и в большинстве кпк)
где всё втыкается и работает почти на ура и программ для ПокетПц гораздо больше!
вызывающе неверная информация
прежде чем купить дорогую игрушку, которая дроже самого навороченного ПокетПЦ
вызывающе неверная информация
покажи мне самый навороченный покет с с вращающимся экраном, клавиатурой и юсб хостом за 500 уе
сможете и самое главное захотите ли Вы решать все те проблемы которые присущи Линуксу?
здесь слово "линукс" можно заменить на "виндовс" без потери смысла
нормальный Линуксоводы нормально относятся к Винде!
терпеть ненавижу таких космополитов ;)
Macbook Air 13, iPhone 4S

geometer
Доктор (4 lvl)
Сообщения: 340
Зарегистрирован: Вс июн 27, 2004 09:55

Re: "Зубрам" от "Завров" имею вопрос.

Сообщение geometer » Сб авг 20, 2005 00:40

piton2 писал(а):Имеется : а)не совсем подходящая (или совсем неподходящая) мат.база - айпак 2210 ;
Религиозные споры меня не забавляют, так что отвечу на единственный пункт. А то его все замяли. ;)

На 2210 linux в настоящее время не ставится (во всяком случае так, чтобы им можно было пользоваться). И нет оснований думать, что в ближайший год станет лучше.

Вообще, ставить linux на виндовое устройство не советую -- больно много потом делать руками. Так что если идти по этому пути -- то покупать что-то изначально юниксовое. Если клавиатура не критична, я бы советовал взглянуть на (пока еще не вышедшую) Nokia 770.
-- geometer

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб авг 20, 2005 12:27

to ViV:

Хотел было по пунктам ответить, ибо многое спорно, но чтоб не превращать тему в Win vs Linux скажу проще - неужели человек, купивший КПК с Линуксом, будет так же свободно его использовать, как и покеты/палмы? Очень сильно сомневаюсь. И не я один, кстати:)

Прим. - считая, что вышеупомянутый покупатель - не спец по ОС никаким боком, да и вообще не имеет к IT никакого отношения. Ответ типа : "Да там разбираться нечего" - не в счет. Кому как. Человек, одинаково легко и быстро разбирающийся в любом вопросе (качественно, разумеется) - истинный гений, без шуток. Таких мало (если вообще есть)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

ViV
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 17:34

Сообщение ViV » Сб авг 20, 2005 20:43

Я отвечал не автору темы, а на оголтелое вранье. Я понял бы, если человек жил в тайге последнее десятилетие, но он сам заметил, что это не так. :)

Если линукс на кпк мешает свободно им пользоваться, легко купить покет или палм, страшилки-то писать зачем?

Между прочим, прошив любимый пдахром обратно после непродолжительного эксперимента с другой прошивкой, я не воспользовался консолью вообще, восстанавливая привычное окружение. Бэкапа конфигов я не делал, все заняло минут 10, включая скачивание пакетов. :) Вот и думай, где пресловутый дружественный интерфейс. :)
Macbook Air 13, iPhone 4S

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб авг 20, 2005 21:22

А я что-то оголтелого вранья не заметил. В Винде, например, можно вообще в реестр не лазить. Практически все настройки - в графике. (я не говорю, что совсем никому не надо, но большинство обходится)
А вот Линукс без правки конфигов (хотя бы. Ну и прочего) - как-то сложно себе представляется. Не то, чтобы это очень уж сложно, но если не знаешь - что, где и как - тяжеловато.
Драйвера, действительно, далеко не к каждому девайсу под *.nix идут.
Программ под покеты (и палмы) - действительно больше. Но!!! Сразу уточнение - больше именно для "не-IT спецов". Консольные утилиты "для работы" - мало интересуют почтенную публику:)
А "развлекалова" - под Линукс все-таки меньше. Сравни сборники софта для покетов/палмов и для Заурусов. По количеству, может, и столько же (хотя, вроде, тоже меньше), а вот по предназначению - картина иная.
Ну и карты - аналога PocketGPS Pro - для Завра - не видел. Векторную карту Москвы в цвете, с домами, с поиском и т.д. Подскажешь - большое спасибо;)

Я не отговариваю от Линукса. Повторяю - если есть желание и время разобраться - пожалуйста. А если только из любопытства (где-то что-то читал/слышал...) - не знаю, не знаю. Тем более, для простых задач.

Ну и действительно, на нынешнем КПК автору, похоже, "не светит":)

Кстати, если человек нормально относится и к *.nix и к Виндам, даже выбрав только одну из них - это нормально.

А вот если считает "другую" ОС центром мирового зла, глюков и прочей беды - это уже фанатизм:)
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

ViV
Академик (6 lvl)
Сообщения: 1138
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 17:34

Сообщение ViV » Сб авг 20, 2005 21:51

alien8 писал(а):А я что-то оголтелого вранья не заметил.
когда говорят, что в винде все хорошо, а в линуксе все плохо - это вранье
А вот Линукс без правки конфигов (хотя бы. Ну и прочего) - как-то сложно себе представляется.
представь себе suse (да и тот же pdaxrom ;))
Драйвера, действительно, далеко не к каждому девайсу под *.nix идут.
если к чему-то нет - покупаем продукцию конкурента, у которого есть
Программ
...
"развлекалова"
это обычно беснующуюся молодежь интересует, остальное почти все есть
Векторную карту Москвы в цвете, с домами, с поиском и т.д.
ну если copilot карту москвы включит в свое изделие - то будет
Тем более, для простых задач.
высказывание легко представить с точностью до наоборот
А вот если считает "другую" ОС центром мирового зла, глюков и прочей беды - это уже фанатизм:)
кто считает тоталитаризм злом - тот просто фанат ;)
Macbook Air 13, iPhone 4S

Аватара пользователя
alien8
Нобелевский лауреат (7 lvl)
Сообщения: 15032
Зарегистрирован: Пт июн 11, 2004 23:40

Сообщение alien8 » Сб авг 20, 2005 21:57

Спорить можно много, конечно, но вот интересно - что остальные думают?
Пятый укрепленный каземат для самых буйных. Не расковывать, с рук не кормить.

katarsis
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 21:27

Сообщение katarsis » Сб авг 20, 2005 22:45

что вы страдаете фигней.
что каждый хочет что то доказать (доказывает заедомо не правый. правый ничего не доказывает - он же прав и его точка зрения верна).
вот и все. человек хочет себе лишнего гемор, что бы приблизица (как он думает) к "другим". ну пожалуйста. гайдов реально много все растусовано. я на первой странице вижу уже третий (!!!!!!!!) тикет об установке линукс а ипак. пусть открывает читает делает всегда есть поиск.

katarsis
Аспирант (2 lvl)
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2005 21:27

Сообщение katarsis » Сб авг 20, 2005 22:52

кстати по поводу обилия совта. откройте на досуге что у нас выложено и увидете - в основнем все платное. да совта много. но мне лично впадлу платить 10 -20-30 баксов за програмку ;) диски с совтом - то же самое - ты платишь не за носитель а за софт на нем ;)

Закрыто

Вернуться в «КПК и смартфоны на Linux: Zaurus, планшеты Nokia, прочее»