Откат

[Vladyslav]

Господа, ответте мне пожалуйста на такой вопрос.

Допустим у меня есть Zaurus розового цвета, причем японый (и все там японое такое, в иероглифах). И есть у меня на CD файлы с каким-то Linux. И хочу я на этот Zaurus поставить другой Linux с того CD. Ну есть какая-то процедура установки наверное (какая именно не спрашиваю, потому как пока нету у меня по факту ни Zaurus ни Linux ).
И вот я мастерски ставлю новый Linux да так, что Zaurus оказывается полностью неработоспособным. Что дальше?

К чему вопрос. Если я на PPC буду перепрошивать прошивку, а она окажется негодной, или ПК зазбоит во время этой процедуры, то, как я понимаю, после такого КПК одна дорога - в сервис центр

Есть ли возможность отката на Zaurus? Можно ли при полностью неработоспособной системе всетаки поставить систему заново (или попробывать поставить другую)?
Ну например на ноутах. Винда испортилась. Берешь загружаешься с дискеты затем форматируешь HDD, ставишь DOS, затем NC, затем по LPT порту списываешь на ноут Винду и восстанавливаешь все обратно.
Как это выглядит на Zaurus?

[alien8]

В FAQ описано довольно подробно. Ответить не жалко, но просто не имеет смысла делать copy&paste

off
Кстати, если на ноуте есть LAN, CDD или USB лучше воспользоваться ими, чем LPT;)

[maslovsky]

Ну например на ноутах. Винда испортилась. Берешь загружаешься с дискеты затем форматируешь HDD, ставишь DOS, затем NC, затем по LPT порту списываешь на ноут Винду и восстанавливаешь все обратно.

Стоп-стоп, а что просто загрузится с CD и поставить биндовсь уже не модно? Или нужно обязательно городить DOS и нортона?

[Vladyslav]

Факов мне не надо, у меня инструкция есть в PDF на english, которая идет в комплекте к "американским" заврам. И если судить по инструкции то путем хитрой комбинации с выниманием батарейки и еще чего-то можно попасть в меню которое всегда восстановит японскую систему. И можно будет начать мордоваться сначала в ЛЮБОМ случае.
Вопрос в том, действительно ли всегда ее можно восстановить?
Потому как снести все и отформатировать все че можно я люблю (писатЬ на чистом холсте приятнее).

<Стоп-стоп, а что просто загрузится с CD и поставить биндовсь уже не модно? Или нужно обязательно городить DOS и нортона?>
Ага, только CD привод для моей Тошибы Портеже я не найду. Можно было заказать в комплекте при покупке - но тогда эта штука стоила баксов 300$. А вот порт-репликатор к ней шел в комплекте (по акции фирмы поставщика).
<Кстати, если на ноуте есть LAN, CDD или USB лучше воспользоваться ими, чем LPT;)> CDD -CDdrive, нет. Остальное есть! Класс - беру свою флашку, записываю туда всю систему (влазит легко, винда и ВСЕ нужные мне программы) - и ставлю. Вот тока проблема одна - пока винду не установишь, USB & LAN (равно как Bluetooth и модем ) работать не будут. Ну не предполагали в Тошибе, что человек будет 300$ экономить.
А что вы хотите, что бы и ноут весом в 1050гр и проблем небыло? Да еще за цену менее 800$ в 2000 году.
Мораль сей басни: 1. Не все то глупость что блестит. 2. Извращенцы есть не только на экзотических ОС.

[Vladyslav]

Ну поймите конечно меня правильно... Процедуру такую реально пришлось сделать 1 раз Потом просто поместил пакет с виндой и драйверами на отдельный раздел диска. Я извращаюсь конкретно но в меру

[Vladyslav]

Похоже и Завр таки можно убить... а им так восхищались

[alien8]

CDD -CDdrive, нет. Остальное есть! Класс - беру свою флашку, записываю туда всю систему (влазит легко, винда и ВСЕ нужные мне программы) - и ставлю. Вот тока проблема одна - пока винду не установишь, USB & LAN (равно как Bluetooth и модем ) работать не будут. Ну не предполагали в Тошибе, что человек будет 300$ экономить.
А что вы хотите, что бы и ноут весом в 1050гр и проблем небыло? Да еще за цену менее 800$ в 2000 году.
Мораль сей басни: 1. Не все то глупость что блестит. 2. Извращенцы есть не только на экзотических ОС.

Как бы не наказали за off , но отвечу не в личку (может, кому еще интересно) - USB-флешки под DOS читаются/пишутся. Есть разные способы, все не пробовал, пользуюсь "стареньким". Нужны два файла + 2 строчки в config.sys Именно на Тошибе не пробовал, но на РС работает (есть старые компы без CDD). Только вроде флешка в FAT16 должна быть (DOS не понимает FAT32). Ну и как вариант - что, под DOS раньше сетки не было?:) Правда, более сложно, так что предпочитаю вариант с USB-флешками.

[Mikhail Kostousov]

Ну ладно дос... А что Линукса нет, которые грузятся с одной-двух дискеток? В том-числе и с подъемом сети и usb. Через которые уже можно сделать все что хочешь. В том числе - подключить usb flash/cd-rom/hdd. По моему Vladyslav'у нужно таки почитать faq и иногда обращать внимание на чужой опыт (тем более преподнесенный в таком виде), а не ограничиваться своими эксперементами "в меру".
У Заурусов, в отличии от многих других наладонников, есть вшитый намертво загрузчик, который умеет запускать ссистему со всех имеющихся интерфейсов. Я здесь не так, что бы очень давно, но сколько я помню (и сколько хватает терпения проглядеть в истории форума), то людей, обращвшихся в сервис центр с заурусами по причине убитой прошивки - не было.
P.S. Цвет устройства не влияет на его функциональность, но цвет устройтсва очень влияет на производительность человека (если не говорить вообще, о всех его остальных качествах)
P.P.S. Без обид

[Vladyslav]

Ну какие мы упорные...
<USB-флешки под DOS читаются/пишутся.>
Конечно читаются, конечно пишутся, более того с них легко и систему загружать. И никто вам не запрещает например грузиться не с диска С: а с флашдиска если BIOS системы это поддерживает и иметь на флашке любимую винду. Не знаю с какого года BIOS ПК стал поддерживать такую функцию (по крайней мере на МВ 1999 у меня ее небыло а сейчас запросто) но биос моей Тошибы уж никак ее не поддерживает (соласно инструкции).
<два файла + 2 строчки в config.sys> <А что Линукса нет, которые грузятся с одной-двух дискеток?>
Господа, не поверите! Для себя эту проблему я решил один раз в жизни - 5 лет назад когда имея 10 дней на возврат ноутбука поставщику задался вопросом смогу ли я установить систему при полном крахе HDD (за исключением железа конечно). Как был решен этот вопрос я написал - а решен он был вполне успешно, и более меня тот вопрос не интересовал (по причине наличия на винте ноута 4х разделов которые при желании можно отформатировать по очереди (если надо конечно). После чего оказываеться возможным грузить на ноут файлы всеми 6 вышеупомянутыми способыми плюс ИК о котором я забыл упомянуть.

Ближе к делу.
Итак, когда оказалось успешно возможным убить Заурус в процессе обычной перепрошивки и удалось успешно довести Завр до состояния потери диагностического меню... мы запускаем очередную волшебную процедуру (если я не путаю понятия это NAND LOADER in NOR). И:
<It uses only software features of the builtin non-overwritable ROM (a.k.a. NOR, even though that's not strictly accurate), and does not depend on the system setup menu or diagnosis program that are stored inside the writable flash ROM.>
все хорошо, но:
<WARNING: This procedure will overwrite data on your handheld. If something goes wrong unexpectedly, you may be left with a completely unbootable and unusable handheld. Don't proceed unless you are willing to take that risk.>
как я понимаю эта процедура восстановления, использует неперезаписываемый ROM, до которого просто невозможно добраться програмными средствами. Так почему же всетаки и ее тоже можно убить, уже окончательно добив КПК?

[Vladyslav]

<Я здесь не так, что бы очень давно, но сколько я помню (и сколько хватает терпения проглядеть в истории форума), то людей, обращвшихся в сервис центр с заурусами по причине убитой прошивки - не было.>

А у меня сейчас PocketPC HP iPaq 2215 в который отнюдь не вшит намертво загрузчик. И после попытки перепрошивки есть риск отправиться в сервис центр. Я лично не имел возможности перепрошить КПК во время покупки (в те 30 дней которые давались поставщиком на возврат устройства новая версия прошивки так и не успела выйти ). И потому я не стал пробывать перепрошивать устройство все те годы которое оно у меня есть (может попробую когда куплю новый КПК).

Люди могли просто не экспериментировать таким образом. Понятно, не захочешь экспериментировать имея на руках устройства под 1000 и рискуя его убить.

[igorekk]

Владислав, а что мешает сделать NAND backup на флешку и не париться? Просто восстановиться из него и получить работоспособную систему.

[tERBO]

С чего ты взял, что она испорчена?
Для начала заряди аккумулятор на полную (можт он просто сел, пока ты ставил над ним эксперименты). Затем пройди процедуру восстановления NAND флэша, там уже видно будет.

[Vladyslav]

Да как я понимаю на Завре целая цепь ошибок должна быть допущена для того чтобы убить функцию восстановления NAND с флаша. И интересен на самом деле только один вопрос - в конце этой цепи тупик (как на ноуте ... не знаю чего так привязались к этому примеру) или конец (неработоспособное и невосстановимое пользователем устройство как PocketPC).
Ответ определяет одну простую вещь - насколько критично, если скачаный из интернет файл (будь то backup системы, прошивка или еще что-то) окажеться неподходящим, битым, неправильным.

НЕ спрашиваю КАК производятся все эти операции (ведь написал - Завр у меня розовый - только предполагаеться что он когда-нибудь будет).
Спрашиваю другое: всегда ли можно восстановить систему? (Y/N).

[alien8]

Пока убивать "вусмерть" не пробовал. Но получается, что, как ты правильно заметил, нужна цепь ошибок. Т.е. ошибся один раз, начал восстанавливать, ошибся еще и еще...Ну тут уже себя винить надо. Убить можно все..

А вот так, чтобы как сапер - одна ошибка стоит жизни:) - вроде не получится. Если, конечно, с инжнерным меню не баловаться.

[maslovsky]

Завр можно восстановить даже из каматозного состояния, только для этого понадобится уже не NAND Backup, а набор из файлов (кусков flash), полученных с рабочего завра. Буквально недавно была тема в конфе - человек угробил служебный загрузчик, поищи.